【エルデンリング】戦技ブッパゲーが結局ゲームとして『浅い』んよ

2022年07月13日 00:15

カテゴリ:
エルデンリング

564: ID:eDdsIoCY0

戦技ブッパゲーが結局ゲームとして「浅い」んよ
長時間のプレイに耐えうる設計じゃない

571: ID:yQnhID860

>>564
対人とか好きそう

576: ID:eDdsIoCY0

>>571
クリア後対人以外やることねえじゃん

646: ID:yQnhID860

>>576
ダクソの森とか好きそう

515: ID:dKKRzx32a

マジでもう戦技全般の火力って見直す気ないのかな
霊体はどんなに頑張ってもエスト6本しか持てないのに
エスト二三本くらいのダメージが平然と飛んでくるの終わってるでしょ
白は赤撃退できたとしてももう攻略使える回復残らんし
赤は踏み込んだ瞬間グランサクスと月光の十字砲火で挽き肉になったりするし

だから本来のターゲットのホスト無視で
安全に狙撃や猟犬魔術で霊体を削りまくるみたいな戦法増えてきて
やられてる方はおもんないしやってる方も別におもんない最悪のゲームになってる

519: ID:INU8X8DW0

戦技の火力下げたら赤霊に勝ち目ないけどな

523: ID:Xxauy1EC0

>>519
侵入者って対戦相手というよりお邪魔キャラみたいな扱いだから、倒されるまでにいかに邪魔できるかを追求するスタンスでいいんじゃないか
敵役はやられるまでがワンセットよ

531: ID:B/djCqJ/a

>>519
モブ利用しようぜと言いたいがモブの所に籠るとホスト祝福から一切動かなくなるって伝統芸始まるからなぁ

550: ID:F1XY8k8N0

>>519
崖落としマンになるしか無いな

558: ID:X3evy1wnd

>>519
戦技もそうだけど猟犬もな
三人相手にブレス魔法遠距離戦技打たれた時の回避が不可能になるんよ

525: ID:INTOIrim0

HPはタリスマン回復が優秀だからまぁ
FPはかなりカツカツだからミエロス背負う前提かよとは思う

526: ID:2dpAbolHa

今更ゴミ火力ぺちぺちソウル3化とかやだよ…
タイマンはともかく侵入速攻で過疎ったじゃん

528: ID:INTOIrim0

ゴミ火力でも侵入がボランティアと言われようとやる奴はやるやろ
ホスト白不足はあれど黒不足なんて感じたことない

530: ID:2dpAbolHa

>>528
高火力戦技ぶっぱゲーでもホスト白やる奴はやってるから現状維持でええな

536: ID:dKKRzx32a

どんな糞モブポイントでもモブ利用して戦いにきてくれるならまだ面白いけどな
死んでもエレベーター前から動かないニーヒルマンとかいるからな
ってかめちゃくちゃ多い

539: ID:Sr65vP2l0

正直戦技以外でも即死するからなぁ…
モブの火力も痛いしどっちかっていうとプレイヤーの体力を増やしてほしいわ

549: ID:o17+A1gs0

戦技ゲーを修正するなら火力はそのままで消費FPは増大でいいやろ
現状ですら少なすぎや

717: ID:omnQiKzaa

ソウルシリーズは難し過ぎてやらなかったけど
エルデンリングは戦技を出すだけでいいからとても簡単で下手くそな自分でも楽しめました
次回作も攻撃の使い分けとか使いどころなんか考えずにただ強い戦技を出すだけで敵が死ぬようなゲームバランスにして欲しいと思いました

725: ID:QbcqdaXt0

>>717
無双でもやれ

945: ID:uHyPoaJV0

そもそも戦技ばかりのゲームだと
飽きるからな
なぜ、分からないんだろう。

火力ばかり求めるのではなく

技術なんだよな。
ダクソにはそれがある

エルデンリング公式コンプリートガイド

KADOKAWA

2022-07-22

Figuarts mini ELDEN RING メリナ約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

Figuarts mini ELDEN RING 狼の戦鬼約90mm PVC&ABS製塗装済み可動フィギュア

BANDAI SPIRITS(バンダイスピリッツ)

2022-10-31

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION

フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1651935932/

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 00:18
- 火力もそうだがどれもこれも消費FPが軽すぎて、ぶっぱし放題なのが問題
  ドラクエで言うと、MP0のギガスラッシュあったらみんなそれ使うに決まってるやん
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- 2. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 00:20
- ホスト側三人で劣等殲滅波を撃ちまくるぞ！
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- 3. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 00:33
- バカゲーで真剣に対人したいとかほんとバカだなあ
  まあPvEに関してはクソゲーだからまだバカゲーのがマシかもしれんがな
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- - 16. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 02:31
  - >>3
    まあマルチはオマケとか喚きまくった結果
    一周したら人いなくなって廃れた訳やし
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- - 18. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 03:23
  - >>16
    マルチが廃れても絶対に困るのは今まで従来作のアップデート含め完全に邪魔者であった対人勢位なだけで白は野良でなければそこまで困らんし居なくても大きな問題は無いのはダクソシリーズも同じだな
    糞猫やサリ裏みたいな所な名所は欲しかったが
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- - 39. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:42
  - >>16
    マルチやってても侵入ありなしか選べればここまで過疎らなかったと思うわ
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:36
  - >>16
    フロムゲーは明らかにソロで遊んで終わりな設計されてねえわな
    ストーリーも敢えてスカスカにしてあるし
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 07:06
  - >>3
    煽りたいだけのエアプで草
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- 4. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 00:56
- ジャンプ有りなダクソ3の状態でエルデの地を探索しろって言われたらそれこそクソゲー待ったなしなバランスになりそうだわ
  一部の戦技が強すぎるのは分かるがFPというリソースを適度に気軽に使える状態での探索前提だと合致はするんだよな
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:02
  - >>4
    だったら愚者セスタスみたいな手軽なFP回復手段あるべきだったと思うな
    尽きるまで撃って尽きたら終わりみたいのはそう気軽でもない
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:53
  - >>36
    エルデ状態に限れば様々な瓶回復ポイントがあるしR1で無理して戦わずに済むから雑魚はR1やR2などの非FPで強い雑魚はこのくらい戦技使ってあとは通常攻撃という感じでちょっと工夫するだけで消費を上手く抑えれるから元から愚者という装備枠埋める物は準備する必要性は無いんだわ
    ただダクソ3もジークのお酒ポイントみたいなFP回復ようスープポイントやエルデみたいにエストや灰を確定で回復出来るポイント要素があれば消費に割が合わなくても戦技より死んでいる魔術にさえ目を瞑ればエルデの地はそこそこ行けそうな感じがしてきたわ
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- 5. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 01:16
- ダクソ3に幻想抱きすぎじゃね
  戦技も魔法も弱くされすぎでR1コロコロ以外に存在意義のなかったコロコロソウルが過疎デンリングにマウント取るとか滑稽すぎだろ
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 01:52
  - >>5
    デンリンは戦技で倒す気持ちよさ重視だがダクソ3は周回の気持ちよさ特化だからな
    影響の大きさが違うだけでどっちも大切なものを失ってる部分は同じだな
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- - 28. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 07:37
  - >>8
    周回の気持ちよさ特化(カチカチボス)
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 06:44
  - >>5
    コロコロR1がコロコロL2になっただけでは？
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- 6. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 01:17
- NTの時に「バランスおかしいだろ」って言ったけどね
  その時はみんなから袋叩きにされたわ
  「フロムの神アプデを知らないのか」とか「エアプは黙ってろ」とか
  で？どうだった？
  神アプデは来ましたか？
  バランスはおかしくありませんでしたか？
  あぁごめんごめん
  死体に話しかけても喋れるわけないか笑
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- - 7. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 01:31
  - >>6
    絶対レスバ以外参加してなさそう…
    上手いやつでもバランス自体は分かりきってなかったし
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 02:12
  - >>6
    そのテストの時はなんの戦技使ってたの？
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- - 42. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:24
  - >>11
    6じゃないけど、レドゥとオルドビスと落雷ヤバかったぞ
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- - 27. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 07:30
  - >>6
    妄想ってここまで来ると怖いな
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- 9. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 02:01
- 戦技ゲーでも別にいいんだろうけど、武器に一つしか設定できないのがよくないんじゃないかな
  グラ反映の関係か持ち替えに硬直があるし、左手両手持ちも若干遅い。結果ミスやラグが嫌なら一つの戦技を連打し続けることになる。操作も見た目も単調
  魔法やアイテムでも言われ続けてるけど、複数設定できてそれの切り替えがしやすいシステムにできてたらアクション性の高いゲームになってたかもね
  猟犬ステップで駆け回って死の刃で跳ねながら斬撃飛ばすのとか気持ちいいしね
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- - 12. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 02:19
  - >>9
    快適に操作されたら悔しすぎて絶頂しちゃうじゃん
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 13:48
  - >>12
    プレイヤー周りを快適にすると対人が死ぬんやで。元々RPG要素と格ゲー要素がくっそ相性悪いから出る弊害や
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 16:22
  - >>52
    アップデートが激しい対人ネトゲですら解決しない問題だからな
    システムどころか対人と攻略をワールド分けするような不干渉定させないと良いものでも歪になる
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 17:15
  - >>52
    何にせよもう死んでる模様
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- 10. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 02:10
- せめて戦技使用後にクールタイムがあればクールタイムにどう立ち回るかっていう部分で
  多少駆け引きができたろうにな
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- - 13. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 02:24
  - >>10
    クールタイム中は同一の戦技や同一カテゴリの戦技は使えないけどスタミナさえあれば別の戦技や魔術が使えるのだともっと楽しそう
    ただバランス調節もっと難しそう
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- - 14. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 02:27
  - >>10
    バグってクールタイムが即終了したりクールタイム後に別武器の戦技吐いたりするぞ
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 07:57
  - >>10
    ライズの翔蟲見る限りCTにしたらストレスマッハになるからFP制じゃないとここまで新規を取り込めなかったと思う
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:07
  - >>10
    言ってみりゃスタミナがクールタイムみたいなもんだと思うんだが
    FPをスタミナよりは遅いけど自動回復するようにして消費量も大きくすれば似たようなもんにはなるか？
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- 15. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 02:29
- 戦技付け替えシステムはすごく良いんだけど
  一部戦技がぶっ壊れてんのと、
  赤獅子とか霜踏みみたいな武器にセットしてる癖に武器全然使わないモーションが残念や
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- - 26. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 07:20
  - >>15
    武器本体を振らない戦技はあんまり使いたくないわ
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- 17. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 02:50
- 何十年同じまとめやってんだよ
  もう変わるわけないんだから止めちまえよ
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- 19. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 03:44
- オープンなんたらの甘えが効かないレベルでゲームデザインが破綻してる。本当にダクソ屋が作ったのか怪しい拙さがいちいち鼻につく。
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- 20. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 04:01
- R1ツンツンゲーよりはマシ
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- 21. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 04:23
- 戦技ぶっぱゲーならアクションイベントボタン＋R2で右手武器戦技、L2で左手武器戦技とかにできんかね
  ダクソ3の操作に引っ張られて戦技ゲーとしても中途半端だわ
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 05:57
  - >>21
    戦技ゲーにするなら新規IP戦技ゲーとしてエルデンリングのシステム用意するべきだったんだよな。にもかかわらずダクソシステムそのまま流用しちゃったからお互いの要素で潰し合ってる感じ
    通常攻撃を細かく丁寧に当てていくダクソとし見ると戦技で避けろ戦技で潰せとばかりにデタラメな敵の動きが
    戦技で派手に攻めるエルデンとして見ると一つしか設定できない戦技と貧弱すぎる基本モーションのせいで一番強い戦技一つに頼るだけの単調な戦闘が
    それぞれ欠点として見えてきちゃう感じ
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 06:57
- 戦技も二刀流も過去作で実装経験あるのに、どうして新作でバランス壊してしまうんだろう
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:47
  - >>24
    壊した×
    壊れてた○
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 13:20
  - >>49
    過去に壊れてる一部戦技と二刀流クラスが20個も30個もぽんぽん上がってるんだからやっぱ可笑しいでしょ
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- 29. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 07:46
- もうこのゲームの対人には何も求めない
  デモンズ、ダクソからシリーズを追うごとに進化するどころか劣化しとるやんけw
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2022年07月14日 20:40
  - >>29
    色々増やすとそれだけ粗が出るってこったな
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- 30. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 07:50
- フロムさん、『奥義』ってたまにみせるからカッコいいんよ！ぶっ放できたらもうそれ…ダサいんよ……
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- - 32. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 08:19
  - >>30
    戦技って別に必ずしも奥義ってわけじゃないだろ
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:39
  - >>32
    普通に威力が必殺技なんだよなあ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 08:37
  - >>30
    消費が重い奥義（但しクソ雑魚）だから対人位しかほぼ存在価値が無いダクソ３と技みたい軽くぶっぱが許される（但し固有はかなり強いものばかり）エルデの戦技どっちも良くない
    壊れ過ぎな終盤に出る固有武器の戦技をダクソ３クラスにするだけで大体の不満は解消しそうだけどな
    そのまえにどっちも状態異常ダメージ系の威力を割合ダメージでなくステ依存にしろだが
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- 34. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 09:47
- 新規勢→もう1周目は攻略して満足し別ゲーに
  攻略勢→マッチング過疎と周回要素皆無の為別ゲーに
  対人勢→数的不利とバランス崩壊の為ボロ負けし不貞腐れて別ゲーに
  もう無理じゃね？
  セールが来た時に少しだけ新規が増えて対人勢がウッキウキで初見狩りし過疎って同じパターンの繰り返し
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:00
  - >>34
    レベルと場所によっては存在しなかった扱いされてる対人以外そこそこ理想的な方じゃね？
    あとその攻略勢はただの周回か白専勢だから同じにするな
    攻略は新規と同じタイプや
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 10:13
  - >>34
    対人戦が面白ければ周回ホストと護衛白がいるやろうけどな
    エルデンリングで対人戦が面白くないとマルチが過疎るのが証明されたわけだな
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- 40. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 10:51
- やっぱ無印ダクソの尻掘りが至高だろ
  仮面巨人の雷レイピア気持ち良すぎだろ
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:25
  - >>40
    仮面ハベルの結晶グレクラ気持ち良すぎだろ
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 20:50
  - >>40
    ケリスタフォースタ怒スタガオスタパリスタ起きスタスレスタノーロック
    掘りの種類だけでどんだけ技術介入の要素あるんだってな
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年07月14日 16:45
  - >>57
    だから新規プレイヤーや慣れてないプレイヤーはほぼ勝ち目がない
    それをフロムがいやがったんだよ
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- 44. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 12:27
- 無いものを振り絞って戦ってたのが今まででの侵入者だろ
  どんな手段でも殺せるほど手軽だからなこのクソゲー
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 12:36
- オンライン要素はあくまでもオマケ
  文句言うやつはいつまでも狭間の地に留まらずにサリ裏に帰れ！
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:40
  - >>45
    フジテレビみたいになってて草
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年07月13日 12:49
  - >>45
    帰る以前にシリーズ内で一番色んな色の闇霊が出てきてホストが生きてる限り補充されるようなカジュアル対人が出来る場所がそこしかないから言われる前から既に戻ってそうだな
    ぐちぐち文句言うタイプはサリ裏でなく道場とか侵入専な自分が死ぬ事が受け止めるのが辛いタイプだし
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- 53. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 13:49
- 3やブラボの操作感＋戦技付け替えで無限に楽しめる可能性！
  ってすごく期待してたんだが、なんかちょっと違った
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- 54. 名無しの亡者
- 2022年07月13日 14:55
- 戦技派手にし過ぎだと思う
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- 58. 名無しの亡者
- 2022年07月14日 16:41
- 技術が必要になるとエルデンリングからのミーハー共が侵入者に狩られまくるからやで
  パリィやバクステの弱化化がいい例
  周回要素にメリットがないのもそう。周回出来ない雑魚が周回プレイヤーに狩られるのを防ぐため。
  ようは雑魚や馬鹿にとって「不平等」と感じさせないために焦点が当てられている。
  今作はプレイヤーの成長というフロムの長年の拘りを成長できない馬鹿共のために捨てたんだよ。
  新規のためにマイノリティを完全に捨ててマジョリティを取った。そりゃ今までの作品に比べたら面白くなくなるわな
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- 61. 名無しの亡者
- 2022年07月15日 10:46
- ダクソもR1を押すだけではあったけど武器を使う楽しさはあったな。エルデンリングでも通常攻撃に使う意味があればよかったけど。
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- 62. 名無しの亡者
- 2022年07月15日 16:45
- すでにぶっ壊れゲーとして楽しむことに頭を切り替えました（）
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- 63. 名無しの亡者
- 2022年08月01日 07:21
- 無印で全員木目ロリでグレクラと残光持ってて黒炎も飛沫も神の怒りも使えるイメージ
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