【ナイトレイン】学者の回避がザコい理由

2025年12月10日 13:00

カテゴリ:
NIGHTREIGN(ナイトレイン)

810: ID:u1u3TZEn0.net

学者普通のロリ回避でよかったんじゃないかなぁ

815: ID:ROm7Dl0P0.net

>>810
はい
冗談抜きで今でもアッパーしろって思ってるわ
これが全ての足引っ張ってるわ
修正前福より弱い

821: ID:nePPn2ZOr.net

>>810
刺剣使ったスタイリッシュ戦闘にはステップのがあってるので…

尚ステ変前提

827: ID:ROm7Dl0P0.net

>>821
なお無敵フレーム27

822: ID:d3wEjHVh0.net

>>810
それなロリ回避だったらまじで最強だったわ
欠点がまじでここだけ

829: ID:u4yeVrHI0.net

>>810
🐔も中ロリできんのがね
掴まれたら基本終わりって技があるゲームでその回避方法が弱いキャラ使いたくないわ

847: ID:fOhc6PO00.net

>>810
じゃなんすかウンコステップは🐔だけでいいってことすか

835: ID:QEcBRtgb0.net

学者が弱いステップなのはバランス取れてると思うけどじゃあ隠者のあれは何なんだ

852: ID:9xZCwS8d0.net

>>835
でも隠者はアーツ時ＨＰアップで🐔並みにＨＰ上がるから、、、

860: ID:rfwiXsHZ0.net

>>835
火力高い代わりにHPが高いんだから回避性能くらい高くてもいいだろ…

845: ID:nePPn2ZOr.net

モーションをキャンセルして回避できるのは🧐と深夜レディだけなんだよなぁ？
レディに至ってはキャンセルすらされない無法だけど

849: ID:os9V/70d0.net

ヤーナムステップ無敵何Fだっけ？

853: ID:d/T9La+60.net

学者まだ深きで使ってないけどあの回避と生命でやってけんのか？
壺おじはその辺無視できるんだろうがそれ以外の構成はきつくね？

864: ID:IuA87/kf0.net

>>853
葬儀屋は結構見る
学者は見るには見るけどそんな選択する人はいないかな

859: ID:ROm7Dl0P0.net

学者はアルトリもきついわ
連撃学者狙いでやられたら即ダッシュしないと被弾率100%
ステップじゃ横回避出来なくて絶対引っかかる

861: ID:nePPn2ZOr.net

>>859
横回避で普通に範囲外出れたからタイミング悪くて食われてるんじゃないか？

868: ID:ROm7Dl0P0.net

>>861
一文字抜けてたけどアルトリの連撃横凪が回避できないって話な
後ろ下がると絶対当たるし前にすかしても位置によっては引っかかるぞ

877: ID:nePPn2ZOr.net

>>868
連撃横凪も無敵無効なんだっけ？

887: ID:ROm7Dl0P0.net

>>877
いや普通に無敵でいけるけど学者の場合無敵フレームが少なすぎてし超絶シビアなタイミングで回避しないと足出て被弾する
攻撃判定長い攻撃だと特にそう

865: ID:FqWUrRMq0.net

学者うんこステップじゃなきゃ強すぎた可能性がある

874: ID:N3C4tC040.net

回避性能カスなのはスキルパリィ使って欲しいんやろなぁ…

876: ID:F9TlXxcy0.net

学者はまじで回避がネック
葬儀屋の感覚でステップするとしぬわ

890: ID:7IEbQv4L0.net

学者はステップがゴミなのと標本のめんどくささ除いたらかなり強いやろ
これで性能批判はさすがにできん

905: ID:O1268hv50.net

学者の回避はほんと謎
ステップなら隠者ステップでも良かっただろ？

907: ID:nePPn2ZOr.net

>>905
隠者のステップが強いのは最強火力の代償だから…

910: ID:owcjUVbp0.net

>>907
最強に最強を重ねる名采配

912: ID:O1268hv50.net

>>907
考えれば考えるほど意味わかんなくて草

913: ID:2CBa6CP10.net

なんで隠者にあのステップあげたん？

919: ID:owcjUVbp0.net

>>913
魔女っ子っぽいでしょ🧙🏿

930: ID:0+6xDMBe0.net

>>913
身体能力も魔術的な強化してんじゃね？

916: ID:O3hZWk4ba.net

しろがねが軽快な足さばきしてたらおかしいだろ

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引用元:https:2ch.sc

コメント一覧 (99)

- 1. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:05
- 回避をローリングにする遺物効果追加頼む
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- - 18. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:56
  - >>1
    執行者に割り当てちゃったけどガードを弾きにするとか根本からシステム変わる遺物とか欲しかったね
    リゲインはあるんだし
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:04
  - >>1
    出撃時の武器の戦技を「クイックステップ」にする遺物があるじゃろ？
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- - 83. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 20:12
  - >>1
    ただのローリングだと面白くないから側転にしてくれ
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 21:01
  - >>83
    まるでしろがね人じゃねぇか
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- - 93. 名無しの亡者
  - 2025年12月11日 02:16
  - >>86
    クソ1の木目やろ
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- 2. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:05
- エリートの学者様が地べた転げるような泥んこプレイするわけないんだよなぁ...
  ちな知力C
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- - 11. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:26
  - >>2
    色々作業ありそうなのに技量C
    ぶきっちょ可愛い
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- - 25. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:10
  - >>2
    そもそも落ちたもの食べまくってるやろがい！
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:03
  - >>25最近は落ちたものばら撒いて遊んでるぞ
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:41
  - >>69
    葬儀屋さんに片付けられない人みたいな扱いされてる発言されちゃってるのもやむなしやわ
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- 3. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:06
- しろがね人でおまけに老化進んでるから足悪くてもしゃーない
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:44
  - >>3
    🦊「無くそう　差別としろがね人　神秘最強は俺で良い」
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- 4. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:09
- スキルパリィもマルチだと狙いづらいんだよなぁ
  火力しょぼい学者にあんまりヘイト向かないし
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- - 10. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:25
  - >>4
    学者に気持ち良くパリィしてもらうために他2人狙われづらい持つか
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- 5. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:09
- 小倉のラスティ、石崎の隠者
  さて、ダスブラは何が優遇されるかな
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:58
  - >>5
    毒沼ちゃんだろ
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- - 52. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:02
  - >>5
    ラスティ優遇されてるか？
    3周目なんて全く出番ないやん
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:09
  - >>52
    アイスワーム出ないあたりエアプか？
    ラスティ以上に優遇されてるキャラいないだろ
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:14
  - >>52
    ラスティは優遇されているというより、「やたら人気出た」が正しいな
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- 6. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:16
- マジで隠者ずるい
  ただでさえ火力最強なのに、鉄とレディ以外全員隠者ステップ並の回避性能じゃないと割に合わないだろ
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- - 56. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:55
  - >>6
    それはそう
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- - 65. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:14
  - >>6
    後衛魔法職なのでHPが低い→火力高いしそりゃそうだ
    遺物効果でアーツ発動時最大HP上昇→アーツ中ならまあ
    効果時間終了後も攻撃を受けるまで持続→？？？？？
    HPFP火力回避力どれも強くて遺物難易度も低い
    上級者向けキャラ(笑)
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:36
  - >>65
    これに祈祷と比べ物にならん魔術ついていて
    隠者は狙われ持っていいけど復讐者は狙われ持つなと力説する馬鹿マジで湧くからな。上位3人以外いらないというなら分かるけど糞過ぎる
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:27
  - >>6
    守護者はガード性能に優れるので回避が弱いです
    ちなみに属性でガード上からゴリゴリ削られるので回避して下さい
    
    石崎くん･･･？
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- - 72. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:15
  - >>66
    せめて火力くれよぉ！！！！！
    人外なんだから膂力バケモンでも納得感あるだろ！！！！！！！！
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:41
  - >>66
    石崎ィ！！はバトルディレクターだから魔術優遇するのは当たり前だろ
    そもそも石崎ィが遠距離攻撃使わないと攻略できない下手くそなんだから近接でクリアしてる奴らは誇っていいんだぞ
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2025年12月11日 12:05
  - >>66
    やってることが完全にワイルズで緑花草
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- 7. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:18
- 隠者は本編ラニも優遇されてるしあの手のキャラ造形がツボなスタッフがいるんだろう
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- - 9. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:24
  - >>7
    真に優遇されてるならスキン来ないのはおかしくないか！？
    ラニになりてえよ俺も
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:58
  - >>9
    黒人のラニは草
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:50
  - >>9
    ラニスキン来るとしても復讐者だろ人形繋がりで
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:39
  - >>47
    それはないわ。葬儀屋にキアランでレディにダークレイスとか意味のわからないことしてるし
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 20:15
  - >>79
    だめで～す
    兄貴がアルトリウスなのに妹がキアランだとインモラルな雰囲気出るからだめで～す
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- - 90. 名無しの亡者
  - 2025年12月11日 00:46
  - >>84
    うるせえんだよクソカスがよ😡😡
    フロムのそういうとこが嫌いじゃ😡
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- - 49. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:55
  - >>7
    とんがり帽子魔法使いってのはフロム関係なく昔っからの伝統かつ人気なんや
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- - 73. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:15
  - >>49
    これはそう
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- 8. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:23
- 隠者は火力が強い代わりに回避が強い
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:46
  - >>8
    🐔「？・・・」
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- - 37. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:54
  - >>8
    サムスは遠距離が強い代わりに近距離が強い
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:01
  - >>8
    隠者は何を持ち得ないのだ…
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- 12. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:28
- しろがね人だから💩ステップなの？フロム頭カッコウなの？
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- 13. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:31
- 隠者は専用遺物1つ付けるだけで体力1.5倍がやばすぎ
  これだけで追跡者と同等の体力になるからね
  それで火力最強、回避最強てバランスはどうなってんだ
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- - 64. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:04
  - >>13
    いっそのこと全員隠者並のステップ性能にすればバランス良くなるくね？
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- 14. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:31
- この話題回避フレームの話ばっかりで全体フレームに触れるやつほとんどいないんだよな
  学者のステップはむしろ思ったより回避長いし全体フレーム短いから異常刺剣振るには良い性能してる
  深きいくなら結局敵の攻撃見極わめないとだから数フレームの差なんてそこまでない
  
  どっちかっていうと敵の攻撃が無駄に持続が長い・クソディレイの方がおかしいんだよな
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- - 19. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:57
  - >>14
    じゃあやっぱ無敵フレーム重要なんじゃん？
    全体Fは🐔と同等でトランス葬儀屋より2F長い
    無敵Fは🐔より3F長くトランス葬儀屋と同等
    トランス葬儀屋はトランス前より無敵が4F短い
    もしかして葬儀屋がドーナツ作りがちなのって無敵F短くなってるのも影響してるのでは？
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 13:57
  - >>14
    樹霊の尻尾回し避けようとしたらローリングですり抜けられなくて尻尾に押し出されて死にました←これクソ
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:57
  - >>20
    あれなる時とならない時あるよね
    条件なんだろ？
    根元？
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- 15. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:32
- 学者ってアイテム効果共有遺物必須？
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- - 23. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 14:00
  - >>15
    壺で火力出す構成じゃないなら欲しいね
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- - 29. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:17
  - >>15
    あったほうがいいね程度。戦闘中だとアイテム撒いたところで届かないことのほうが多いから
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:30
  - >>15
    火力枠学者だけ、なんてマッチはそうそうないんだから肉塊食ってペイ出来るだろうしありでいいっしょ
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- - 74. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:20
  - >>15
    効果が凄いからあった方が勿論良いけど、安定して撒けるのは開戦時と形態変化時だけで、あとは致命中とか蘇生直後に頑張って撒く程度で、結局バフ維持は出来ないから必須かは微妙
    付けれたら付けるようにして、他優先で良いよ
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 20:18
  - >>74
    ぶっちゃけボスによる部分が大きい　エデレフルゴールカリゴナメレスなんかは共有しやすいし
    グラディウスとか散開するタイプは効果薄い
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- 16. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:51
- 第二世代のローリング参考にしてくるくる回る学者先生にしようぜ
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- - 58. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:57
  - >>16
    笑ったありがとう👍
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- 17. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 13:54
- 回避の無敵時間延長が出なければ死んでねってホンマクソ
  しかも無敵延長って重複しないのに潜在から何個も出るのホンマクソ
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- 24. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 14:05
- いくらでも言われてるが、鳥学者回避は移動距離がオワってるのがクソなんだぞ
  一言に回避といっても
  ①無敵フレームで②攻撃判定の外に出る
  のが基本なわけで、①が大差なかろうと②に支障が出るならそりゃ避けにくいよ
  あとは無敵抜けしてんのに身体で無理やり攻撃判定の中に押し込んでくるパターンもあるし、数値だけでどうこう判断できるもんでもない
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- - 31. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:28
  - >>24
    回避距離の話とかモンハンの回避性能か回避距離か論争みてーだ
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- - 33. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:40
  - >>24
    実際葬儀屋のスキル回避も無敵時間は短いけど避けやすいしな
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- - 43. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:27
  - >>24
    そもそも回避距離(というか回避連打での移動能力)があるならフレーム回避なんかに頼らずとも位置避けで対処できるってのもあるよな
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:58
  - >>24
    あの、学者のステップは🐔と違って回避長いですよ
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- - 68. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:36
  - >>51
    24読んでその返答って頭悪いんか？
    無敵フレームの強弱だけが回避の優位性を決めるわけじゃないって話してるわけで、そもそも鳥学者の無敵が短いなんて趣旨の話でもない
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:30
  - >>68
    無知なお前に学者のステップは移動距離長いぞって教えてやってるんですけど……
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- 26. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 15:11
- 連打できるから鳥より格段に避けやすいわ
  全部フレーム回避するゲームじゃないんだから位置避けなり、スタミナの多さを活かして疾走で距離とったりすればいい
  1段目をローリングすると2段目当たるみたいな技も避けれるし切り下がりにも無敵あるから個人的には弱いとは感じないかな
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:00
  - >>26
    一段目二段目の話し分かるわ
    混種の大剣2連とかでしょ？
    明確な長所だよな
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- - 63. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:04
  - >>26
    全体フレームは鳥と同じだぞ
    違うのは無敵フレームと移動距離
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- 27. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 15:13
- 🐔と違って遺物仕上ってりゃ猛威振るうからな…
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  がしました
- 28. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 15:15
- ステップカッコいいからいいんだけどステップ持ってくるならせめてヤーナムステップで来い。あと無頼漢も鳥も別に中ロリ回避並の性能で良いと思うわ
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:25
  - >>28無頼漢は一強になるからダメ
    鳥は無敵時間増やしてもいいと思う
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- 30. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 15:25
- 学者のキャラクター的にはステップ回避で合ってるとは思う。
  どう考えてもローリング回避するようなタイプでも運動能力でもない。
  まあもうちょい無敵時間と移動距離の多いステップにはしてほしかったけどな
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- 32. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 15:40
- ヤーナムステップはレディだけの特権にしたかったのか
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 15:52
  - >>32
    隠者ステップでいいやろがい
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:06
  - >>36
    隠者ステップは鈴・魔術なら良いけど近接攻撃やるタイプだとめちゃくちゃやりづらいぞ
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- 38. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:00
- 意外にも葬儀屋のトランスステップはローリング時より無敵F減るらしいな
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 16:09
  - >>38
    意外にも何もトランスは攻撃的に変化だから回避関連を短くしてるんだろ
    レディだけイカれてるんだよ
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 19:53
  - >>38
    早めにステップ入れて位置避けがメインになるから慣れてない時は使いづらかったな。
    ロリと同じ感じでやるとゴリっと削れてる
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- 39. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:03
- 高齢しろがねなのに疾走出来てる時点で圧倒的優遇なんだよなぁ。普通は狼いないと歩けもしないんやぞ。
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- 42. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:23
- 攻撃デバフとカニバフで最大カットなくても耐えられるからな。回避まで強かったら強すぎる
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- 45. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:36
- 薄汚い血が流れてるモノが軽快に動けるわけないだろ
  地べたを這いずってないだけマシや
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- 46. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:49
- ドーナツ作ってる学者の方が多いから俺は信用しないで
  学者で回避できる技量あるならどのキャラ使っても強いと思うわ。
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- 48. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:51
- ボスによってはヘリケー狙いで重刺剣遺物もあり、深きにストラゲス来たときもそうしようかなって思ってるわ
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:06
  - >>48
    重刺剣は優秀な切り下がりできないのがなあ
    なぜか氷結の針もできないけど
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 17:51
  - >>53
    ヘリケーは優秀な海費戦技あんじゃん
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- 50. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 16:55
- アーツが常グラの分身形態メタっぽいけど本人の性能的に常グラの分身形態がアホほどキツそう
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2025年12月11日 03:22
  - >>50
    いうても接敵から2~3割削るまでくらいしか意味無くね？
    残り2~3割のときは逃げ安定だし
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- 54. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 17:14
- 回避出来ないクセに大盾も持たずペロってる学者さん多いよね
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- 60. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 18:01
- 見た目の問題で追跡者も学者ステップ踏みたかったなぁ
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- - 67. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 18:33
  - >>60
    ついでに見た目が狩人なら最高や
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2025年12月10日 21:23
  - >>67
    60だけどそれならレディ使うわ
    騎士の見た目でステップ踏みながら戦技撃ちたいだけ
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- 76. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 19:26
- ステップのままで良いから、無敵フレームを増やしてくれ
  鳥もだ
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- 88. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 21:51
- 学者の回避に慣れた後にローリング系のキャラ使ったら違和感が半端ない
  今の被弾したなって若干早めのローリングでも当たってなくて悲しくなるですよ
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- 89. 名無しの亡者
- 2025年12月10日 23:53
- 学者はなんか回避連打してもステップ出ずに2発目食らう事多いんだよな
  危ないからパリィするようにしたら安定したわ。多分そうやって戦えって事だと思う
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- 91. 名無しの亡者
- 2025年12月11日 00:49
- 腕が良けりゃ何でもいいです。
  遺物遺物言ってないで腕磨け？
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- 92. 名無しの亡者
- 2025年12月11日 00:53
- しろがねは回避も出来ない。
  
  こんな奴にまともな命が宿るものか。
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- 95. 名無しの亡者
- 2025年12月11日 07:45
- 瓦礫の王と戦っていると思ったほど被弾しない印象
  無敵時間自体は長めな気がする
  ローリングに比べると距離は短いけど
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2025年12月11日 16:16
  - >>95
    逆
    無敵は短くて距離は同等
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- 96. 名無しの亡者
- 2025年12月11日 12:03
- 黒い木目の指輪とか実装されないかなあ
  奪い合い激しそうだけど
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- 98. 名無しの亡者
- 2025年12月11日 14:37
- 脚が悪いからと思ってたけど蛙顔どもはぐるんぐるん棘ローリングまでしてくるんだから甘えるな
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