【悲報】フロムゲー、結局SEKIROが超えるべき壁になる

2023年04月01日 22:40

カテゴリ:
隻狼 - SEKIRO

1: ID:5kVSDzol0

SEKIROの強者連戦の後にやるエルデンの戦闘とか眠すぎる

2: ID:XjhQ8frda

エルデンの強靭削りとステルスは一応セキロからの流れになるんかな

5: ID:iQHbUSUma

セキロは音ゲーやろ

6: ID:G+AvUVA90

セキロは売れてない
ハイ論破

8: ID:Ci05rkWZ0

フロムゲーはそろそろ1対多の戦闘できるようにしろよ
弓で攻撃するとなぜか1人だけこっちに気づいて襲いかかってくるからタイマンで倒すのを繰り返すゲーム性をいつまで続けるつもりだ？

500: ID:LSGrOHiW0

>>8
そんな君にダークソウル2が待ってるよ！

15: ID:MtZ0sScCd

sekiroは出すべきじゃなかったかもしれん
アレやったあとにエルデンとかソウルやるとゴロゴロしててダサいもん

17: ID:NVcoOadH0

SEKIROが一番売れてないから
多くの人はアクション特化を求めてないやろな
RPG＞アクション

19: ID:n2Otm65LM

フロムゲーだけじゃなくて全てのアクションゲーがSEKIROを超えられない

23: ID:kJ7hXxc60

初期「忍具なんかいらんやろ」

中期「忍具気持ちええ～バフも掛けまくり!!!卑怯とは言うまいな…」

後期「忍具なんかいらんやろ」

28: ID:XjhQ8frda

>>23
忍具の形代は無限か休息したら回復して欲しかった
死にゲーのシステムと合って無かった

32: ID:SviT/8mwd

一心、弦一郎、破戒僧、お蝶、義父、エマ、葦名七本槍山内式部利勝←すき

55: ID:09wWnBi8d

>>32
首無しは？

44: ID:aQl+4FrE0

もうSEKIROプレイ済みだから新作出てもあの上達していく感覚は味わえんのやで
1作で終わったほうがいい

53: ID:FHkJwEyI0

SEKIROマルチ無いからそんな好きじゃない

57: ID:wgxerFYga

セキロってクソ2と同等の売り上げなのに何故か信者がイキってて不思議よな

80: ID:rFwqGW7fM

>>57
そんないったらブラボはダクソ2以下のゴミクソってことになる

86: ID:FGa3lqvE0

>>80
ブラボはPS4しか出てないから明確に不利やろ

59: ID:06ewPyjY0

だいたいのボスが良ボスってすごいよな
アカンのはダブルクソ猿くらいか

61: ID:FGa3lqvE0

>>59
牛と怨嗟定期

69: ID:+4JIb3N6a

>>61
2つともええやん
というかこの2つだめならソウルのほとんどのボス糞やろ

79: ID:FGa3lqvE0

>>69
そもそもセキロはダクソ系と戦い方が違うやん
牛と怨嗟はセキロの戦い方のベーシックが使えないからゴミやねん

111: ID:+4JIb3N6a

>>79
全部弾きとかだったらつまんなくね？そういうの無いボスとかもいてええと思うわ

122: ID:HDmH6GQ0a

ヒー牛と怨嗟を擁護してるガイジいて草
あんなん誰がやってもゴミやろ

126: ID:DEey408A0

セキロって出た当時つまらんとかめちゃ叩かれてなかった？

137: ID:run0kw8g0

>>126
つまらんじゃなく難し過ぎるだろって叩かれてなかったか

149: ID:E2vrkKAHM

>>126
ワイも難しくて何度も壁殴ったけど
自分がコツを知らないだけだと知ってから面白くて興奮した
こんな神ゲーやったことなくて大好き

150: ID:pC8J7W33r

>>126
みんなダクソ感覚でプレイしてボコボコにされとったからな

170: ID:+4JIb3N6a

>>126
弾きゲーだと知ったら大ハマリやからな

172: ID:pUex5Dy30

売り上げの割に狂信者多いよな

182: ID:cgRsrLmw0

>>172
死にゲーって配信映えするから動画勢も多いんじゃないかな

678: ID:IoJhs2bud

>>172
ブラボと比べると全然綺麗な信者やろ

187: ID:4yyS47Z80

SEKIROは考察ブログも好き
すごいしっくりくる

237: ID:5kVSDzol0

>>187
仏道神道とかちゃんと考えられてて良かったわ
てっきり宮崎さんて北方神話しか興味無い人間だと思ってた

279: ID:FGa3lqvE0

ブラボはPS4限定だから売れなかったのもしゃーないけど
セキロはなんであんま売れなかったんやろな

301: ID:0d/QJNM4M

>>279
発売前に散々フロム史上最高難易度って触れ込みの記事が出まくったからしゃーない
あと実況プレイ人気が高いのも売れなかった要因の一つやろな

374: ID:m/KhQdFc0

>>279
他のフロムゲーより反射神経要求してくるから取っ付きにくいてワイは思う
フロム好き的にもキャラメイク無しであかん人ともおるやろし新規にも既存ファンにもちょっと間口狭めになってもうた感

556: ID:t4cHRTQu0

>>279
セキロ配信者だらけで他人が苦しんでるのを楽しむコンテンツと化してた

566: ID:FGa3lqvE0

>>556
でもエルデンも配信者祭りだけど売れたよな
差はなんや

576: ID:t4cHRTQu0

>>566
セキロのおかげやろなぁ

296: ID:VAIqybeNa

セキロはマルチがないってだけでだいぶ売り上げ落ちてるやろな
今どきソロ限定のゲームはあかんのや

320: ID:8gfMqj6Mp

>>296
最近はマルチに疲れるゲーマーが増えてソロゲーが流行りやぞ

302: ID:5HpGxdBKa

弾きゲーてやってる事音ゲーやと思うんやが
アクション高難易度を突き詰めると音ゲーになるの？

309: ID:FGa3lqvE0

>>302
まあアクションってようはタイミングに合わせてボタンを押すゲームやし

327: ID:+9ozO3U1d

>>302
ソロゲーで楽しさと高難易度を突き詰めたらそうなるな
別のベクトルへ行くと結局対人に収束するけど

456: ID:HF2Ocjc/r

セキロのことセキローとかセキロウとかいうやつ嫌いなんやけどわかるやつおる？
ワイが発達なんかこれ

465: ID:FGa3lqvE0

>>456
でも隻眼の狼やから正しくはセキロウなんよね

479: ID:btzcPiB20

>>465
名付け親のジジイがセキロっていっとるんやしセキロやろ

469: ID:2WpIfG250

>>456
アスペの特長やそれは

481: ID:kC/FouaI0

>>469
ゲーム内で一心にセキロセキロ言われまくってんのにセキロー言っちゃうのは普通にエアプなだけやろ

473: ID:If+51SJl0

>>456
ワイは本編やるまでせきろうやったけど一心様がセキロ！っていうからセキロにしたで

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フロム・ソフトウェア

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引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1679991160/

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 22:47
- クソ2はエルデンの次に売れてる最高のゲームだよな、わかるわかる
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- - 2. 名無しの亡者
  - 2023年04月01日 23:11
  - >>1
    エルデンの次に売れてるのはダクソ3だから詰んでる
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- - 21. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 02:50
  - >>1
    そもそも対人要素ない時点でセキロとかお話になりませんわ〜
    ソロゲーならスパイダーマンやジェダイやら他にもセキロ程度のゲームを遥かに上回るゲームなんかいくらでもあるし解散ですわ〜
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- 3. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:13
- また隻狼信者の戯言かよ
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 22:27
  - >>3
    なにイライラしてるんだ、クリア出来なかったか？
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- 4. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:35
- 牛はカメラの不快感がね、怨嗟の鬼は体力と遅延行為多すぎ
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- 5. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:37
- sekiroみたいなトドメ演出引き継いで欲しかったな
  ピンピンしてたボスが通常攻撃1発で突然事切れるって冷静に考えたらなかなか不自然よな
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- - 8. 名無しの亡者
  - 2023年04月01日 23:54
  - >>5
    あれいいよな
    あれ以外だとルドウイークが最後致命で死ぬようになってるのも好き
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- - 46. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 18:01
  - >>5
    言われてみればそれは確かに欲しかった！
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- 6. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:39
- SEKIROを音ゲー言ってるやつは動画しか見てないエアプ。
  牛と怨嗟で弾きを軽視してるやつは未クリア。
  これは間違いない。
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- - 17. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 02:04
  - >>6
    牛は走り回って倒したわ、アプデで炎上蓄積減ったんだっけ？
    怨嗟も弾きは最低限だった
    音ゲーとは思わんがな
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- - 22. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 03:45
  - >>6
    弦一郎とかの連撃はリズムで弾いてるから音ゲーって意見もわかるし
    牛も怨嗟も一切弾かずに倒してるけど
    自分の考えが正しいとおもいなさんな
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- 7. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:53
- 隻狼やってから確実に敵のモーション最後までよく見れるようになったわ
  エルデンのディレイも苦にならんかった
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- 9. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:55
- なんか数年前に似たようなまとめやってなかったか？
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- - 20. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 02:48
  - >>9
    色んなところから切り貼りしてるからな
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- - 55. 名無しの亡者
  - 2023年04月03日 12:27
  - >>9
    コピペまとめサイト風情に期待するな
    普通に半年前のスレとかまとめてたりするぞここ
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- 10. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:58
- セキロはエアプかどうか呼び方で判別できるからエアプの多さが分かりやすいよな
  実際は他のフロムゲーも分かりにくいだけで経験者ぶってるエアプが山ほどいるんだろうけど
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- 11. 名無しの亡者
- 2023年04月01日 23:59
- 方向性を変えてかつ面白かったからな
  エルデンはダクソをいろんな意味で引きずりすぎ
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- 12. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 00:03
- 実際SEKIROのエアプ率高いよな
  よく映えるから配信者にも好まれてるしその影響かな
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- 13. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 00:33
- 売上少ないのは単純に難易度が高すぎるだけ
  ダクソブラボエルデンは本人がどれだけへたくそでも白よんでればクリアできるけど
  sekiroはそういう救済要素が一切ないからいわゆるライトプレイヤーが
  ほとんど買っていないで動画で済ませている
  システム的な面白さはいまだにアクション史上最高傑作
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- - 60. 名無しの亡者
  - 2023年04月06日 11:47
  - >>13
    売上少ないって言っても十分売れてるだろエルデンが化物過ぎるだけだし
    ダクソもあそこまで売れるのには時間がかかった
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- 14. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 01:24
- セキロも予想外に売れた方だと思うけどな
  むしろ「とんでもなく難しい」という最初の評判で売れたゲームだと思う
  やり方がわかると一番簡単なゲームだったけど
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- 15. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 01:27
- MIKONOSHINOBI、OOKAMI、SOKOMOTO、KOINU、SEGARE、SEKIRO
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- 16. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 01:39
- レベル上げてごり押しが出来ないからね、白も呼べないし
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- 18. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 02:09
- セキロは特化してるからあのバランスをRPGでやれってのは無理だろう
  しかしアレくらい楽しさを意識してRPGを作ることは出来るな、そんなソウルシリーズが出るのはいつになるか
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- 19. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 02:36
- エルデンの戦技ブッパとセキロの弾きで最強の対人環境になるぞ
  ラグは知らん
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- 23. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 03:59
- エルデンのボスをソロで立ち回れるなら、セキロぐらいなら絶対クリア出来るわ
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- 24. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 04:08
- SEKIROは一番配信イナゴのせいで売れなかった作品やと思う
  ほんま実況とかいうゴミコンテンツ消えてほしい
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- - 38. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 11:59
  - >>24
    エルデンが売れてるんだからただの言い訳なんだよなあ
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- 25. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 04:53
- フロム単体ではダメというのがエルデンで嫌というほど理解できたからな
  またABと組んで神ゲー作って欲しい
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- 26. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 04:55
- SEKIROは世界観が陳腐。
  戦国時代なんて、鬼武者で既に飽きている
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- - 47. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 19:01
  - >>26
    陳腐とか以前に数十年前な話しをしてくるその神経が一切わかんねぇわ
    おまけにファンタジーやダークな要素が既に陳腐なんだがそもそも陳腐と言うこと自体言わぬが仏だぞ
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- - 61. 名無しの亡者
  - 2023年04月06日 11:49
  - >>26
    クリア出来てなさそう
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- 27. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 05:43
- ダクソやブラボは欧米のホラー要素
  セキロは日本独特のジメジメした怪談要素
  
  フロムゲーで唯一、1周で辞めたのがセキロだった
  マジで苦手で苦痛だった。
  
  あれ好きな人は高齢で陰キャなのは間違いない
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- - 51. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 22:29
  - >>27
    ダクソがホラー...?
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2023年04月03日 10:06
  - >>51
    バジリスクや亡者は十分ホラーなんだよなあ
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- 28. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 05:58
- エルデンは地ならし系の攻撃してくる敵が多いけどあれセキロの下段攻撃の流れよね
  タイミングよくジャンプして回避
  密着してるとほぼパリィとジャンプの二択になる坩堝の騎士は特にセキロ感が強い
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- 29. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 06:16
- もはや伝統と化してたキャラクリとマルチを犠牲にアクションをひたすら特化させたゲームなんだよな
  そりゃ人選ぶしなんならソウル派生系の中で一番尖ってんじゃないかな
  ぶっちゃけ自分も最初はマルチ無しの時点でガン萎えしてスルー予定だったしそういう層がいるのは分からんでもない
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- - 35. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 10:10
  - >>29
    SEKIRO発表から発売初期までの間に、マルチが無いとか防具が無いとか、ソウル系の戦闘システム全否定で面白くないとか散々荒れまくったからなぁ。事実その通りのゲームだから反論は無いし、だからこそ新規も獲得できたわけだけど、ソウル系のゲームを作るにあたってSEKIROが壁になるとは思えないのよな。畑が違う。
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- 30. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 08:34
- ボス戦が楽しいのは圧倒的にSEKIRO
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- 31. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 08:43
- 発売前のpvかなんかで武器ガードしまくってたから弾き導入されてるのかと思って喜んでたの思い出した。成功で受け値、カット率2倍とかならそこまでぶっ壊れにはならんでしょ
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- 32. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 08:58
- エルデンみたく色んな要素を中途半端に混ぜるより、これ迄通りSEKIRO、ブラボ、ダクソとそれぞれの作品の良さをガリガリに特化させた方が良いと思うわ。ユーザーも取捨選択出来るしね。
  エルデンはもっと万人向けに調整し直してシリーズ化すれば良いやろし。
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- 33. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 09:27
- 隻狼信者がアホなのがよくわかる
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- 34. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 10:06
- SEKIROの1番の問題点はな、発展性が全く無いことやねん
  少しでもバランス変えると途端にぶっ壊れるバランスで奇跡的に成り立ってる
  だからDLCも出せないし続編作ろうにもネタが無いし、他のシリーズにもシステムを活かせない
  宮崎も「SEKIROからエルデンリングに対してのフィードバックは無い」って言い切ってるしな
  一世代限りの行き詰まった突然変異種であって、壁というより綺麗な袋小路や
  超える必要も無ければ進む必要もない
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- - 36. 名無しの亡者
  - 2023年04月02日 10:41
  - >>34
    突然変異の面白さを超えるのは難しいよな
    フロムならばと期待してただけにエルデンリングは残念だった
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- 37. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 11:38
- 新感覚のゲーム体験だったから未知からの上達が楽しかったな
  同じシステムで二作目使っても面白いことは面白いだろうけど最初にプレイした面白さは超えられんよね
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- 39. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 12:20
- 自分の功績でもないのに売上マウントするエルデンガイジ
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- 40. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 12:23
- 自分が遊びたいのはあくまでもアクションRPGであってアクションではないんで
  SEKIROの評判が良いのは知りつつもあまりやる気はない
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- 41. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 12:44
- ウォーロンみればわかるけど、武器種増やしたりしてもあまり駆け引きは変わらんのよね。
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- 42. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 14:28
- SEKIROほんま気持ちいい
  感覚的にプレイできるのが本当にいい
  エルデンはディレイやら範囲攻撃のせいでモーション暗記しないとスタイリッシュに戦えない
  遺灰や強戦技で何もさせずに勝つのも気持ち良くはあるけど
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- - 57. 名無しの亡者
  - 2023年04月04日 04:39
  - >>42
    でもスタイリッシュ戦闘って何度もやって記憶した後の周回とかだしな
    そこは作り手が重きを置かないのはしゃーないかなあと
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- 43. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 15:12
- SEKIROはアプデでボスと再戦出来るようになったからふとやりたくなった時に気軽に遊べるのも良いよな
  ボス戦が最高に楽しいゲームだし
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- 44. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 17:32
- SEKIROクリア済み勢の中でも、チャキ狼でなんとなく勝てて終わった人と敵の攻撃完全対応してガン攻めチャンバラできる人とでだいぶ認識に差が出てくるような気がする
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- 45. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 17:59
- セキロはアクションは確かにいいけど探索がね
  武器も防具も固定だからね
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- 48. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 20:23
- 音ゲーとかいう奴のエアプ感
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- 49. 名無しの亡者
- 2023年04月02日 21:47
- どれも好き。ゲハのノリで勝手に戦ってるやつの気が知れない
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- 52. 名無しの亡者
- 2023年04月03日 03:27
- PS4修理にだしてデータ消えたから一からやり直してるけどめっちゃおもしろい
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- 53. 名無しの亡者
- 2023年04月03日 07:30
- 隻狼は早いこと飽きるけど時間経つとまたやりたくなる
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- 56. 名無しの亡者
- 2023年04月03日 20:31
- ウォーロン以下のゴミか
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- 58. 名無しの亡者
- 2023年04月04日 20:20
- ps3以降のフロムゲーは隻狼が一番おもしろかったわ。
  難易度は遺灰とか過剰なバフ使わなければエルデンリングのが難しいイメージ。
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- 59. 名無しの亡者
- 2023年04月05日 09:23
- セキロウセキロー呼びするやつががエアプのくだりは本当そう
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- 62. 名無しの亡者
- 2023年04月10日 20:14
- セキロはパリィ偏重（タイミング覚えゲー）過ぎてアクション性はむしろ低いぞ。アクション下手でも覚えるだけで誰でもクリアできる。下手っぴを「自分はゲーム上手い」と錯覚させて気持ちよくさせるというフロム手法の極致。だがそれはアクションゲームとしては明らかに歪だった
  
  だからフロムも反省してエルデンでは敵の攻撃にフェイント多くして、直前で見分ける必要性（＝フィジカルの介入度）を増やした。これはアクション性の向上、あるいはアクションゲームとしての健全化と言える。セキロで自分は上手いと勘違いさせられてた層はブチ切れてたけど
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- 63. 名無しの亡者
- 2023年04月12日 21:16
- まずsekiroは新規IPのゲームで600万本だから普通に売れてる方だからね
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