1: 2018/08/22(水) 20:59:19.28 ID:lH673BrcM.net BE:725533158-2BP(1000)
youtubeに上がってます
ロイドはおまえだ | 『ダークソウル』『2』『3』 || ACID BAKERY
http://acid-bakery.com/memo/archive/love_souls/darksouls10.html
ロイドはおまえだ | 『ダークソウル』『2』『3』 || ACID BAKERY
http://acid-bakery.com/memo/archive/love_souls/darksouls10.html
4: 2018/08/22(水) 21:01:54.96 ID:QB2XdNPGa.net
ゲーム買わせてクリアさせてストーリー理解させる気がないってちょっと汚いよな
5: 2018/08/22(水) 21:06:38.76 ID:sna4XG/Ia.net
ダクソのストーリーって分かりにくいだけでこういう仕込みするような作りじゃないだろ
6: 2018/08/22(水) 21:07:42.01 ID:gr7PfQWT0.net
1にロイドの護符あったけど時系列おかしくね?
1→3じゃないの?
1→3じゃないの?
8: 2018/08/22(水) 21:47:02.98 ID:3cE1lHrx0.net
>>6
時系列は3→1→2
時系列は3→1→2
9: 2018/08/22(水) 21:47:49.77 ID:Yzp/btZ+0.net
>>8
適当なこと言うんじゃねえ123だあ
適当なこと言うんじゃねえ123だあ
12: 2018/08/22(水) 22:08:53.10 ID:yl5LpVFb0.net
>>8
ドラクエの話はやめよう
ドラクエの話はやめよう
17: 2018/08/22(水) 22:40:57.60 ID:BeAFBxgu0.net
>>8
それメタルギア
それメタルギア
13: 2018/08/22(水) 22:09:14.66 ID:v9HBXOsN0.net
>>6
1や2の主人公と違って灰の英雄とか言われて敬われてるし
昔から居たけど使命のために復活したんじゃね
墓地からボコッて現れたしな
1や2の主人公と違って灰の英雄とか言われて敬われてるし
昔から居たけど使命のために復活したんじゃね
墓地からボコッて現れたしな
7: 2018/08/22(水) 21:24:37.83 ID:iUGwNGPh0.net
3のかぼたん美人だよね
アイマスクで目元隠してるせいだろうけど
アイマスクで目元隠してるせいだろうけど
10: 2018/08/22(水) 22:06:44.66 ID:XvTcv1Ei0.net
>>1の記事読んだけどめちゃくちゃすっきりしたわ
確かにロイドは情報がなさすぎて謎だった
3のDLCはグウィンが火の封=ダークリングで小人を操り竜に勝ったが結果暴走して自らを薪としなければならなくなった自業自得の経緯を描いたストーリーってところまではわかってたが何故絵画世界が出てきて絵描きが出てきたのかがわからなかったからものすごくスッキリした
確かにロイドは情報がなさすぎて謎だった
3のDLCはグウィンが火の封=ダークリングで小人を操り竜に勝ったが結果暴走して自らを薪としなければならなくなった自業自得の経緯を描いたストーリーってところまではわかってたが何故絵画世界が出てきて絵描きが出てきたのかがわからなかったからものすごくスッキリした
14: 2018/08/22(水) 22:16:47.50 ID:g4XFyQ/ka.net
>>1
いい考察だしこれからこれで語るわ
いい考察だしこれからこれで語るわ
15: 2018/08/22(水) 22:33:05.48 ID:p2rx54Qu0.net
誰も知らぬ小人はなんだったの?
16: 2018/08/22(水) 22:35:50.55 ID:jfc3yvF8d.net
このただの手抜き手法で喜ばれるんだからちょろいよな
周回前提とはいえもっとあっただろうに
周回前提とはいえもっとあっただろうに
18: 2018/08/22(水) 22:48:03.87 ID:mhGh6czY0.net
考察が濃くてわろた
19: 2018/08/23(木) 01:17:32.74 ID:LXpCG1st0.net
ロイド=主人公の明白な根拠がないな
20: 2018/08/23(木) 09:43:44.65 ID:x/1IVOnB0.net
アルトリみたいに実はプレイヤーでした的な
フロム・ソフトウェア
2018-09-30
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
【愕然】5年間ラインしてた女とオフ会した結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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ワイ「ダクソ3のボス倒せんから検索するか…」ガイジ1「白呼べ」ガイジ2「白呼んで倒しましたw」
ダークソウルリマスター、もっさりゲーだった
【愕然】職場に超可愛い新人来た結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダークソウルシリーズでもっとも糞な敵って「車輪ガイコツ」だよな
1日で退職願出した新入社員いてワロタwwwwwwwwwww
引用元:http:2ch.sc
コメント
コメント一覧 (145)
一行目から馬鹿すぎて草
ゲームシステム的に白教の誓約がなくなったことが大きいんじゃないかな
不死狩りの護符を見てもロイド信仰が廃れているという設定だし、3にはソルロンドの人物も話も出てこないし、白教自体が廃れているということなんじゃないかな
てか今まで勘違いしてたけどカリムは別に白教を推してるわけではないんだな
グウィンの叔父なら顔そっくりなのも分かるしさ
あと歌の歌詞見てると主人公は貪欲者で双子?ロイド連呼はよー分からん上にロイド達よって複数なのはもはや意味不明
まー双王子のことかも知れんけど
ただなんか歌ってんのは白教と言うよりロンドールの黒教会っぽいよねダークソウルダークソウルって
黒教会ももとは白教だったっぽいから、白教の頃からあった歌をアレンジしてんのかもな
あれに全部ネタ書いてくれたら良いのにね
個人的にはループなりマトリョーシカなりの考察好き
役者は同じでも立ち回りが違うんだなって
オンスタとかスモウとか俺らが知る彼らの行動じゃないし
年月経ち過ぎて違う形で伝わり出したのは現実でもあるから最初はそれかなと思ったけど
ロイド達よ=小人とゲールじいさんひっくるめた言い方だったりすんのかな
オールファーザーロイドって名前で新キャラ作りたくなるね
なるほどひっくるめているのなら神族は人間から生まれた存在でやはり人間中心に事が動いてて…
リアルでもそういうとこあって通ずるものある
おもろいね
どこかモヤッとする何かはあるけど納得行く考察サイトだなとは思った
カリムは白教じゃないんかな
白教におけるロイド信仰が廃れたってことで
今は白教深み派閥が主流とかさ
完全に別の宗教になってんのかもだが
もし自分が開発側になれるとしたら
時代を跨いで顔そっくりなキャラ作るとしたらどういう設定を考える?
無関係にただ似せただけですって事にする?
初代の灰の時代は別の絵描きが描いたものであって3の子ではないでもいいんじゃない
同じ役者がただ居て延々擬似ループしてるっていう
3の子が描く灰の時代には竜はいなくてもそのうち生まれるんじゃないかな考察サイトに従って言えば
人間はいろんな形に変化してくから
そんなにおかしいかねえ
人が後の世に神格化する事される事あるんだし
上にもあるように闇から生まれた1人がグウィンなら叔父のロイドて何よとなると
灰の時代、絵画世界を作った1人って話はしっくりくる
グウィンがロイドの事をどう認識してたのかなんて解りようがないけど
All fartherとの呼ばれ方からニトやイザリス、古竜やシースの叔父とも考えられなくもないと妄想してる
そんなに強い疑問を持つくらいなら考察サイトの人に直接聞けばいいと思う
あの動画の歌詞って公式ソースとかじゃなくて個人の聞き取りっぽいから正直信憑性が…
よくわからんけど英語とかラテン語とかいろいろ混ざってるような気がするし…
※57
カリムの点字聖書の記述を見ると白教の記述があったわ。カリムの主流は白教ですね、申し訳ない。つまりロイド信仰はなくなったが白教の信仰自体は未だ存在すると
何かカリムの僧侶の中で信仰主体をめぐる権力闘争とか起こってそう
俺は※58の言う通り対極のものだからこそ似た容姿にしたんじゃないかなと思う
神族で大王のグウィン、不死で奴隷のゲール
火のソウルを極めしものグウィンと、闇のソウルを極めしものゲール
俺が制作者だったらこんな意識して対極に作ったキャラ同じ容姿にすると思う
てかこの手の話は悪魔の証明で一生決着はつかないぞ
なにかちゃんと明記されてるものがあれば別だが
不死狩りの護符や輪のテキストと照らし合わせると無印と3では白教は別物になってるってのがわかる
グウィンはもともと小人ではありませんよ。最初の火の力によりさらなる力を得たのですからもともと神の一族に変わりはありません。ニトやイザリス、四人の公王のように種族が不明というなら分かりますが。司祭の指輪にそう明言されているのですから叔父であることは明確です。テキストに書かれていることがダクソの世界観を表現するのですからそれを否定するのは今まの考察を否定するのとか同義では?
設定については人それぞれなので言うことはありませんが、仮にその説通りだとすると、グウィンは後に自分で行なったことに苦しむことになるということになりますね。なぜならゲール(生まれ変わったグウィン)が輪の都に訪れることは、かつて自分が追いやった小人達の元まで何度も死にながら記憶を失いかけ、遂には自我すらままならずになるという結果になるわけですから。そもそも王たちの化身にグウィンの残滓が残ってる時点で生まれ変わりの説は否定されることになりますが
他にも『岩、大樹、古竜』の正体についても考察されているページがあります。今回まとめられたページだけでなく、それ以外の考察にもお目を通して頂きたいです。
少し険悪な雰囲気を感じたためコメントしてしまいました。長文失礼しました。
こじつけが過ぎる
特にオドン=墓所カビとか、一見突拍子もないのに考察読むと納得できる
単に代名詞としての「灰」って意味じゃないの?
灰の時代からすべては始まったって意味で有り得なくもないかもだが
普通にとったら主神ロイドだとは思うね
何でもかんでもロイドに結びつけようとこじつけてトトロ死神説に似たフィールを感じる。普通に歌の部分だけで結びつけたらなるほどってなったのに
ひたすら戦い、ソウルを喰らって王たるに十分な大きなソウルを確立したら
老いさらばえ、皮膚が焼け爛れ 骨が歪み、正気などとうに失っても薪として燃やされるのだ
allfatherは普通に英語じゃない?調べたら多神教の主神的な意味だった
ラテン語はよくわかんないから検索したけどそれっぽいのはなかった
どうでもいいけど、ペトルスってラテン語で、キリストの弟子のペトロから来てるんだな。ピーター、ペーターとかピエールと同じ
お前そんな由緒正しい名前だったんかい
ついでにフリーデやアリアンデルもつい描いちゃってたりして、グウィン、魔女、ニトに変質してたりしてな
あとお嬢様が「お母さん」て言ってたけど誰なの??豚?
ちなみに世界蛇といわれるウロボロスは2匹の蛇で描かれる場合があって、その片方の頭には王冠が描かれる事が多いそうな。そして不老不死や人間性の象徴ともなれば、もうあーってなる。
あの場にいた小人の末裔から強引に奪った結果
テキスト読めない文盲が信じて真相みたいに騒ぐ
同じ始まりの火から力を見出し暴走しなかったグウィンや小人と違い、暗い魂を小人から奪った結果暴走したゲールを対比した存在に語るのは違うでしょ。
ゲールが暴走してなかったらワンチャン対比する存在とも言えたかもしれないけどもさ
最後の文ミス
ゲールが暴走しなかったらワンチャン無印主人公と対比してるとも言えたかもしれないけど
かたや王のソウルとともに火継ぎの役割を主人公にたくし、
かたやダークソウルの血とお嬢様へ届ける役割を主人公にたくしてるから、いちおう筋が通ってるようにみえなくもないような気が
ゲールの第二形態は暗い魂の血をはっきり認識したことから正気に戻っていると感じるよ。剣技や術を駆使した戦闘スタイルへの移行はその現れかと思う。
主人公ならお嬢様に顔料を届けてくれると確信して全身全霊をかけて勝負を挑んで来る様は、本懐を全うしようとする騎士そのものなんだなぁ。
今まで様々なセルフオマージュをやってきたフロム・宮崎だぞ
デモンズ世界=ダクソ世界とか、デモンズ世界=ブラボ世界並みに話半分としては面白いかもしれないけど
アイテムテキスト8,9割ぐらい読んだことあるやつなら強引すぎってすぐにわかるだろう
自分は都市伝説みたいな感じで楽しませてもらってる
はい論破
ガイジかな、これ。
レス遡る能力すらないのか
つまりゲール爺戦は新婦の父親に殴られる的なイベントだった可能性が微レ存…?
ループ説なら小人のダークソウルから顔料作り出したゲール爺がなんとなくロイドに合いそうだけど。
でも叔父って父母の弟って意味なのがいまいちな。
「グウィンの父=闇」の弟?
わからん
ゲール対灰の場面で主神ロイドの歌を歌ってるのは間違い無いから2人が無関係とは言い難い
自分は英語やラテン語に明るくないから何とも言えないけど、こんだけコーラス部分が聞き取りづらい曲で先入観ありで聞いたらそらロイドって聞こえるんじゃないか?
公式の出したものでもないし、もうちょっとこの歌詞に対しては慎重になるべきだと思うけど
ttps://www.youtube.com/watch?v=-AxjeW9wBzc&feature=youtu.be
おまえ翻訳者だろ
再生回数32……ww
主観でガチっぽいと思ったんだ確かにそっちの言い分は合ってるなすまん
あと自分は投稿者ではない、ニコニコに上がってた方を見てニコニコ嫌いな人いるだろうからそっちの方貼ったの
何の仮説も無しに否定はできないはずだからね。
理由は特に別の人物と同一だと明記・示唆するテキストや描写が見受けられないから、それだけ
何が『否定派できないはずだからね(キリッ』だよバカ
こういう人達は普段から推察することはないんだろう。
1から10まで全部明示してもらわないと何もできないんだろう。
悪魔の証明って知ってる?
がんばってラテン語の文法勉強して聞き取りして翻訳してるけど、ラテン語って単語の語尾が意味に直結するから、コーラスでそこが聞き取れないと違う意味になっちゃったりするし、作曲者さんが意図的に韻を踏んでコーラスを重ねたりしていて中々難しいんだ。
それと素人だから凡ミスも多いだろうしね。
結局非公式の活動でアマチュアの人間の聞き取りである以上、公式の歌詞でもないから。
勿論この方の翻訳が違うというつもりも一切無いよ。
だから皆好きな動画を見て楽しく考察してくれよな!
否定の根拠があるんなら仕方ねぇが、ないならそれは一つの可能性として取っておくべきだと思うぜ
まあ、つまりどこまでが公式からわかる明確な情報で、どこまでが仮定の上に成り立つ情報なのか各人はっきりしていればそれでいいと思うけど
例えば、ブラボの月の魔物=オドン説は元々の仮定の大きな根拠がアートワークの記述だけであることから、認知はされていても決して一般的な説ではないし、それがまるで事実であるかのように振舞うのは間違いだ
もう一つ上げると、無名の王=長子説は明言はされていないが、根拠がゲーム内から得られるものでそれが非常に強く、一般的な説として認識されていて、それがまるで事実のように語る人も多い。だが、明記されていない以上、これよりも有力な根拠を揃えた説が出てきたら、この説をもう一度慎重に検討せねばならないだろう(恐らくこれよりも有力な説などでないだろうと皆思っているから、真実であるように振舞っているのだが)
そういう批判的・排他的な考えが日本のゲーム業界を衰退させる要因にもなっているし、結果、新作トレーラーのコメ欄が日本だけコメント不可になったりしてしまう訳ですよ。
色んな考えやアプローチがあってもいいじゃないですか。人の意見を妨げる権利は誰にもないと思いますよ。
別に否定してる人が思考を停止してるとは思わないけどね
あたかも真実とは言い切れないようなことを真実のように振舞うコメントが上でいくつか見えたからこその反応であって、その反論自体は至極全うなものだと思うよ
しかし、3主人公が名を告げることで世界が分岐し、新しい世界が始まる。とかでいいんじゃないの?
きっとあたらしいせかいのなまえは「デモンズソウル」なんだぁ(´ワ`)
嘘松連呼厨と似た臭いがする
最近はマウントとることしか考えてない猿が多いな
ダークソウル(人間性)を顔料で描いてるから僕ら人間だけの世界ということで
全部興味深くて面白かったよありがとう
そっちは考察なしでバックストーリーの歌詞だった
しかし顔が似てるから同じってのは…
お嬢様=フロム社員
「こうなんじゃないかな」「こうだったらいいな」を可能な限り肉付けするのが楽しいのであって
「公式に言ってないから違うと思う」って一文だけで否定した気になってるのは、すごくつまらない
まあ俺は不死人と亡者の違いから始めないといけないけどね。
竜血シリーズあたりのテキスト読んでも分かる通り、基本的にあれの内容は「世間ではこういう形で認知されている」ってものでしかないのかも
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