【ダークソウル3】1で死亡したはずのオンスモが生きていたことになってるのは何故なのか

2016年09月07日 01:34

カテゴリ:
ストーリー・考察
ダークソウル3

1: 2016/09/06(火) 02:09:45.05 ID:1IxCd1nP0

3やってわからないところあるんやけどこれって1の続きちゃうんか？スモウとオーンスタインが生きてたことになってる

2: 2016/09/06(火) 02:10:34.35 ID:1IxCd1nP0

でもアルトリウスは死んでるしなんか神扱いやし格の違いがわからん
仮にも同じ立場の四騎士やろ

34: 2016/09/06(火) 02:23:13.35 ID:1IxCd1nP0

2の世界の捉え方って1と3はほぼ近隣諸国の未来の話で2は遠い遠いどこかの話ってくらいでええんかな
時系列は明確に1>>2>>3やけど

4: 2016/09/06(火) 02:11:33.58 ID:p/MxNFQM0

時空ねじまがっとるだけや

5: 2016/09/06(火) 02:12:13.13 ID:1IxCd1nP0

>>4
じゃあ1も2も全く関係ない話？
1でこうだったから3でも同じ設定とは限らんのか？

7: 2016/09/06(火) 02:12:52.91 ID:p/MxNFQM0

>>5
ぱられるや

8: 2016/09/06(火) 02:13:45.86 ID:1IxCd1nP0

>>7
じゃあ過去設定はほとんど考えても無駄ってこと？

9: 2016/09/06(火) 02:13:51.53 ID:F7Pyfs7M0

ラスボスってグウィンなの？それとも1の主人公？

14: 2016/09/06(火) 02:15:02.57 ID:1IxCd1nP0

>>9
いままで火を継いだ王の塊なんやからそこらへん全て含まれてるやろ

11: 2016/09/06(火) 02:14:36.66 ID:iMT2mYAH0

>>9
隠しボスがグウィンの息子じゃないっけ？

15: 2016/09/06(火) 02:15:48.71 ID:1IxCd1nP0

>>11
明確には太陽の長子とか判別されてないよな確か

12: 2016/09/06(火) 02:14:41.19 ID:IBGRAgLE0

それっぽい設定があるだけでスタッフもそこまで考えてないやろ
ダークソウル1くらいやろちゃんと設定があるのは

13: 2016/09/06(火) 02:14:50.00 ID:jgQRFsCw0

オンスモがなんで生きてるんや
DLCの設定かなんかか？

16: 2016/09/06(火) 02:16:24.53 ID:1IxCd1nP0

>>13
いやもう死んでるで
でも1の時の主人公に殺されたことはなかったことになってる

17: 2016/09/06(火) 02:17:02.61 ID:jZq7f8f+0

1のオンスモは幻影だぞ

19: 2016/09/06(火) 02:17:49.59 ID:1IxCd1nP0

>>17
それ後付けというか無理矢理繋げようとするならそうなるって話やろ
元からパラレルなら元も子もないけど

18: 2016/09/06(火) 02:17:35.33 ID:KwEPVx5p0

三部作終わったし色々ネタバレ出してほしいわな

20: 2016/09/06(火) 02:18:17.95 ID:1IxCd1nP0

>>18
でも明確に答え出されるとそれはそれで萎えるわ絶対

21: 2016/09/06(火) 02:18:42.53 ID:LS+hIyEp0

それぞれの世界線が違うからでしょ
ソラールの世界では彼が薪の王になってるかもしれないし
アンリの世界ではエルドリッチは生きてるし
ひでおグンダの世界では火は消えてるし

24: 2016/09/06(火) 02:20:09.89 ID:1IxCd1nP0

>>21
あーそうかなるほどそれがいちばん納得できるわ
倒された世界もあるけど3主人公の世界では倒されてないってことかじゃあ1主人公のやったことは3では全部なかったことになっでのか

39: 2016/09/06(火) 02:24:52.95 ID:vzhPUxX5a

>>21
ひでおグンダのときに火がついてないのは別の世界だからじゃなく
薪の王たちが放たれるよりもずっと前の時間軸に存在してるから
あれは別の世界じゃなくダクソ3主人公が存在してる世界の過去

44: 2016/09/06(火) 02:26:52.22 ID:1IxCd1nP0

>>39
英雄グンだは火継に失敗した薪の王だったとかいうこうさつみたことあるけどかどうなんやろ

47: 2016/09/06(火) 02:29:36.41 ID:LS+hIyEp0

>>39
ロスリック兄弟が俺は火継ぎなんかやんねーとっとと火消えろやってウダウダやってるロス城と
ヤギがいる庭と無縁墓地直結してるけど、あの宝箱の後ろの壁を隔てて時間軸イカれてんの？
実際薪の王の故郷がジグソーパズルじみてくっついてますって時点で時間軸もクソもないんだろうけど

22: 2016/09/06(火) 02:19:01.94 ID:UCyFM4MHd

そういえば太陽の長子＝ソラールさん説とかあったよな
あれどうなったの

25: 2016/09/06(火) 02:20:39.24 ID:1IxCd1nP0

>>22
それは宮崎が明確に否定してた
普通の生まれの太陽信者だって

23: 2016/09/06(火) 02:19:43.23 ID:mssUffPq0

1の主人公が火を継いだことのみ確かで
それ以外はみんな不確定なんちゃうか？
オンスモはスルーして戦ってなかったり
実際オンスモは四人の王でもないから戦う必要ないし

実際にワイらがゲームでプレイした1の主人公とは違う進み方した別の1の主人公が火を継いだみたいな強引な解釈

28: 2016/09/06(火) 02:21:28.71 ID:1IxCd1nP0

>>23
でもオンスモ倒さんと火継ぎに必要な王の器手に入らんぞ

33: 2016/09/06(火) 02:23:08.94 ID:mssUffPq0

>>28
これこれこういう事情があるからって説明して通してもらうほど話術に長けてたり
主人公が辿り着く頃にはオンスタは旅に出ててスモウはお買い物にいってて不在だったから女神にすんなり会えたとか
そういう感じやろ(適当)

40: 2016/09/06(火) 02:24:56.75 ID:1IxCd1nP0

>>33
そういうのでもええんかな
まあとにかくなかったことになってるというか1の事実が全て3にもつながるとは限らんってことか

43: 2016/09/06(火) 02:26:45.62 ID:mssUffPq0

>>40
いやこれはなんの根拠もなくワイがこれなら辻褄合うやろって色々無視して考えたものやからな実際弱いと思う
ただ無印のゲーム内でやったことがそのまま反映されてるとは思えないんだよな

45: 2016/09/06(火) 02:27:50.88 ID:1IxCd1nP0

>>43
もし全部がその通りだったら少なくとも過去キャラは一切本編に登場できないはずなんだよな

26: 2016/09/06(火) 02:20:47.06 ID:mssUffPq0

3の火消しエンドからブラッドボーンに繋がる考察好き
だけど繋げすぎるの嫌いって意見も分かるでも好き

31: 2016/09/06(火) 02:22:01.05 ID:1IxCd1nP0

>>26
そこはあんまりつなげてほしくないわ個人的には

27: 2016/09/06(火) 02:21:11.85 ID:44cMf8oY0

3は1の世界の続きであって2とは関係ないんか？

30: 2016/09/06(火) 02:21:39.15 ID:mssUffPq0

>>27
あるで常識ねぇのかよが死んでるし

32: 2016/09/06(火) 02:22:23.53 ID:1k8IVOfb0

オンスモがやったこと3でだいたい逆に語り継がれててるとかライオンちゃん不憫杉内

37: 2016/09/06(火) 02:24:03.17 ID:1IxCd1nP0

>>32
スモウは謎の掌返しやからななぜか株が急上昇

38: 2016/09/06(火) 02:24:48.51 ID:jgQRFsCw0

>>32
こマ？
スモカスを許すな

35: 2016/09/06(火) 02:23:51.97 ID:jgQRFsCw0

そもそもぼかした部分が多すぎて考察もクソも無い気がするわ

42: 2016/09/06(火) 02:25:49.52 ID:1IxCd1nP0

>>35
それが面白いんやろ散りばめられた設定から多分こうだろうって妄想するのが

41: 2016/09/06(火) 02:25:09.46 ID:mssUffPq0

1が光と神の物語 2が闇とその子供の物語
3が灰と人の物語と個人的に纏めてる

1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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引用元：http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1473095385/.

コメント一覧 (62)

- 1. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 01:37
- 考えてもしょうがないで
  宮崎ももう詳しく覚えとらんのやろ
- 2. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 02:11
- なんか今作のストーリー、1や2よりもぐちゃぐちゃしてるような気がしてあんま好きじゃないんだよね〜。
  DLCで補完されるといいけど。
- 3. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 03:13
- オーンスタインは長子を追っかけて出奔してるから１の時点ではスモウだけが本物なんじゃないかな。
  
  そして、１のオーンスタインはドリンが作った偽物。
  廃聖堂を守った最後の騎士って言うのはそういう事なんだと思う。
- 4. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 03:23
- ロスリック近辺は嘗て時の流れの淀んだロードランだった
  なにも不思議な事なんてない
  ソラールさんに会いたかった
- 5. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 03:58
- このゲームのストーリーとか設定なんてまるで理解してないわ
  雰囲気だけで十分って奴が大半じゃないかな
- 6. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 04:17
- ※3
  それ有るね
- 7. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 04:18
- このゲーム考えるだけ無駄だと思うけど（笑）
  いろいろなちいいいっちゃい物語っぽいけど抵当なネタを散りばめてるだけ
- 8. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 06:48
- 割と冗談抜きでアイテムを置く為の辻褄合わせの可能性あるぞ
- 9. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 07:42
- フロムゲーは自分で勝手に妄想考察して楽しんでる
- 10. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 07:53
- ドロリッチ勢にはネヴィア本体説があるロザリア確保してるし、ネヴィアのツテを使ってどうにかして王の器を得る、そしてはじめにグウィンを倒したのが1主人公ではなくドロリッチなら以降器は必要無いからアノロン放置される、器を取りに来る不死が来ないからオンスタが出奔するみたいな流れかも
  
  もしくは無印はオンスタが無銘の王を倒して帰ってきた世界の話で、3は無銘の王に負けた世界の話かもしれない
  
  いろいろ考えられるのが楽しいよねこういうのって
- 11. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:11
- ※3
  コレやね
  てかBBAも幻やったしオンスモも幻なんやろなそれが今作で証明された
- 12. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:12
- アンドレイと巨人の鍛冶が知り合いになってたから初代主人公は薪の王になって
  アノールロンドを中心に活動したんじゃないかと妄想した
  その際余ったオンスモのソウルを再び分離して蘇らせた
  スモウは忠誠誓ったけどオンスタは無名の王のとこに行ってしまったのかと
  妄想です
- 13. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:24
- 過去作ファンの為に出しただけだと思うけどな
- 14. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:28
- そうだと思うな、古き竜狩りなんてコスプレさんもいたし
- 15. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:34
- 3にオーンスタイン出てきてないやん
  あれは操られた鎧だけでしょ
- 16. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 09:53
- ※3だと俺も思ってる。
  3のテキスト的に
  ちなみに10/25のDLCは王の器をめぐるストーリーで、だからこそ深みの聖堂がPVに出てるのだと思う。
  グヴィネヴィアつながりでロザリアがいるし、小さい女の子はゲルトルート。
  ロザリアが抱き抱えてる蛆がオセロットで、あれは出来そこないの末子を生まれ変わらせた結果。
  そうすれば没ボイスの赤ちゃんと姿が違っても納得いくし。
  DLCで闇エンチャの剣持ってBOSSになってたら嬉しいけどねｗ
- 17. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 10:08
- 根本的に設定がゆるいから言ったもん勝ち、ってことなのかなぁ
- 18. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 10:14
- プレイヤーの世界毎に設定が違うって事だろ
- 19. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 10:50
- 時の流れの淀んだ世界だぞ。
  主人公が白サインで共闘するように、オンスタも聖堂を去るときにサイン的なものを残したんだ
  スモウが残って、敵が来た時に呼んで排除する仕組みで。
  主人公と違って不死じゃないから、呼ばれた先でも死は死として古竜の頂きで死んでるのかもとも思ってる
- 20. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 11:37
- 後付けのストーリーを考えるだけ無駄
  
  無印を作った時点で3までのストーリーを考えていれば、矛盾を時空が...なんて言葉に頼らなくてすむ
- 21. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 11:39
- ただのファンサービスゲーだから細かいことはあんまり考えてないんじゃねえの
- 22. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 11:45
- フロムゲーをやるならこうやって語られない部分を考察して楽しむ奴らが多くいることを理解しとけ
  「考えるだけ無駄」とか、それこそ無駄な意見だ
- 23. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 11:47
- dlc発売までにPVで、何故王の器らしき物が出てきたのかを妄想するだけでも楽しいだろう？
- 24. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:03
- 考えるだけ無駄とかフロムゲーになに言ってんだよ
  考察するために作られてるようなゲームだろ？３が初めてだったのか？
  お前みたいなやつは買わなくていいよ
- 25. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:10
- ※20みたいなんは高２病っていうんやで
  生暖かくスルーしとき
- 26. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:15
- 時空の歪みやら並行世界という便利な設定でどうとでもなる
  オレたちゃ全員ブッ倒してきたが倒されなかった世界もあるんだろ
  オレたちが他の世界へいつでも行き来できるんだから奴等ができても不思議はない
- 27. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:17
- フロム脳とやらに犯されて本当に脳がおかしくなってるみたいですね
  ただの妄想でアレが正しい、コレが正しい、自分の意見と違えばエアプ等（このスレとは言ってない）
  何の信憑性もない妄想を他人に語ってるあたり実に気持ち悪い←ココ重要
- 28. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:32
- >>27
  その考えも気持ち悪いですよ
- 29. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:44
- ろくにテキストも読んでなさそうなガイジトピ主やな
- 30. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 12:54
- 別に言い争う事じゃねー。
  フロムゲーはプレイヤーに考察の余地を与えているのが特徴で、作り手もその辺を意識してるでしょ。だからアルバとジャーリーみたいなテキストが出てくるわけで。
  作り手が決めた、かっちりしたストーリーが欲しけりゃ、別ゲーお勧めよ。というか、小説やマンガの方がたのしめるんじゃね？
- 31. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:04
- 3世界の無印主人公はオンスモに心折られかけてチートやバグ使って空中浮遊壁抜けしたか壁をよじ登って窓割って入ったんだろ
- 32. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:09
- 毎度の事だけど半端な関西弁なんなの？
  
  頭胴腕は黒騎士なのに脚だけ銀騎士みたいな感じで見ててもやっとするわ
- 33. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:18
- ※30
  意識してるとは思えないんだよなあ
  
  本当に「そういうゲーム」を作ろうとしてるなら、テキストがいかに重要か、配置オブジェクトがいかに重要かわかってるはずだが、とてもそうは見えない雑な作り
  
  昔やacはまだよかったかも知れんが、フロム脳とかいう言葉が生まれてからは単に甘えて怠けてるだけだと思う
- 34. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:40
- まあ、無印のオンスモは
  ドリン様の幻術だったことにすれば
  辻褄は合うよな
- 35. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:40
- 3は王の故郷が集まる場所なんだから1の主人公がアノロンに来る前に分離分岐して
  1の世界の元の位置のままのアノロンと3の世界に流れ着いたアノロンの2つがあるんじゃね
  3は理由は不明だけど王の故郷の集まる場所だしコピーして王の故郷を呼び寄せる力でもあるんだろ
- 36. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:40
- むしろ「考察の余地を与える」ってのは作り手がしっかり軸になるストーリーを決めた上で所々をぼかすから成立するんだよな
  プレーヤーの想像が矛盾なくそこに当てはまるように作らなきゃいけないわけで
  ただの説明不足とは違うから一般的なストーリーを作るのとはまた違う難しさがある
  まぁ別にフロムの専売特許でもないし他のゲームは勿論小説や漫画でもそういう作品は多いんだが
- 37. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 13:43
- ※27釣れてますか？
- 38. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 14:13
- ニトもドロリッチに食べられてるみたいだし直接1とは繋がってないと思ってる
- 39. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 15:01
- ※38
  たぶんエルドリッチは墓王の眷属だっただけでニトは食べてないと思いますよ。確か根拠にされてる墓王の剣のテキストには「墓王ニトの眷属のみが持つ」って書かれてましたし。
- 40. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 16:24
- カスタムテーマの王女の守りでたまにオンスタがグウィネヴィアに跪きにくるし(何故かこのオンスタは主人公くらいのサイズぽいけど)、なんとなく１の時点ではオンスタはアノロンボスのあいつが本人の設定だったきもする 2は明確に偽物やろな
  ３の設定は後付けくさくてあまり好きじゃないかな
- 41. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 16:26
- あの人基本不法侵入してくる不死しかいないせいで、たまに普通に玄関からやって来る礼儀正しい不死にはホイホイ自分の力や武器を分け与えちゃうからね
- 42. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 16:27
- つまりオーンスタインは
  3人いたんだよッ！
- 43. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 16:35
- な、なんだってー‼︎
- 44. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 18:03
- 対人がー煽りがーよりはこういうまとめの方が楽しいからもっとやってくれ
- 45. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 18:50
- 無印DLCや２発売後にオンスタ株が下がりまくったから底上げしたんやろ・・・
  「四騎士の長のくせに二人掛かりで襲ってきて負ける雑魚」とか言われてたし
- 46. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 19:55
- スーパーマリオがなんで復活するか、クッパ倒したのにまた復活してるのか。俺は考えたことない。
  しらん
- 47. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 20:56
- アルトリが神扱いなんてされてるか？
  監視者たちの薪の王たる資格はわけあった狼血にあった、は要するに老狼かその祖先の血ってことでしょ？
  アルトリが薪の王だの神だのではないと思うんだが
- 48. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 21:13
- ※47そもそもグウィン勢諸々があの世界では神族としてのポジションを得てる
  
  まあアルトリのみ深淵でも活動できるから人間(主人公達と同族)かもとか、神族のカテゴリーから外れたとか考察されてたりしてるけどね
- 49. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 21:28
- フロム脳というのが矛盾の逃げ道ってのは間違いない。ダクソやブラボに矛盾や不理解部分が多いのも分かる。
  でも、それも全て引っくるめて、考える余地でしょう。正解があるのなら、知ってる人がいたら話は終わって、考える余地が消え失せちまうよ。
- 50. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 21:44
- わかる2のアルトリ剣で左手持ちだったというテキスト見たときは何してくれてんねん⁉︎って思ったのはいい思い出
- 51. 名無しの亡者
- 2016年09月07日 22:36
- アルトリ談義ほど亡者を産み出した話題はないというのに…
  オンスモばっかりで他三人の記述が少ないのが悪いんや
- 52. 名無しの亡者
- 2016年09月08日 00:21
- 正解があっても考える余地はなくならんよ　正解を探すために考えるんだから
  初めから正解がないという仮定ではそれこそ何も始まらないか
  単なるこじつけが繰り返されるだけになってしまう　スレでもよくあるけどな
  まぁそれで満足する人もいるのかも知れないし
  既に出された正解をただ人に聞けば満足できる人にはあまり価値はないかもしれないが
- 53. 名無しの亡者
- 2016年09月08日 02:41
- デモンズに居た塔の騎士やつらぬきの騎士とかみたいにオンスモもそれらの騎士を元にしたデーモン、あるいは幻影って考えてるなぁ。
  でも1で戦ったのが両方幻影だと考えると、スモウのあたりが辻褄合わないし、※3の考えが一番しっくりくるかも
- 54. 名無しの亡者
- 2016年09月08日 15:14
- 無印のDLCは3の後の未来だったんだよ
- 55. 名無しの亡者
- 2016年09月09日 05:58
- 啓蒙の足りないにわかが増えたんだな、アンバサ
- 56. 名無しの亡者
- 2016年09月09日 12:13
- オーンスタインは不死者じゃないの？
- 57. 名無しの亡者
- 2016年09月10日 01:55
- あの世界はいくつもの時空があり細かい歴史も違う（NPCの世界へ協力プレイに行くと死んだはずのボスが生きてたりする。マルチプレイで召喚される場合もそう）
  
  これがある限り矛盾するエピソードも両立しうるから
  あらゆる可能性を妄想できる
  あとはどの説が面白くて、しっくりくるかの問題
- 58. 名無しの亡者
- 2016年09月11日 22:39
- 2では巨人に目も鼻も口も無かったのに3のヨームにはそれらがあったのが気になる。
- 59. 名無しの亡者
- 2016年10月01日 05:22
- 無駄かどうかじゃない。考えるのが楽しいんだ。
- 60. 名無しの亡者
- 2016年10月30日 01:32
- 世界は全てのプレーヤーの動きによって変わるんやね。。
- 61. 名無しの亡者
- 2016年11月19日 01:02
- ＞５９
  その過程で繋げすぎたり、他人の考察を過剰に否定するのが嫌いなんだ。
- 62. 名無しの亡者
- 2016年11月28日 18:33
- ファランとアルトリがつながってるならばグウィンが仲間に力分け与えたときにアルトリがその場に居たら確立的にファランが薪の力持っててもさほどおかしくはないと俺は思う