【エルデンリング】宮崎「強いボスかぁ……2体同時！状態異常！巨体！罠！w」

2022年05月25日 22:00

カテゴリ:
エルデンリング

1: ID:XC5xwK0a0

もうね、アホかと

2: ID:gY6i7RCT0

それて1200万本売れたんだから正解じゃん

3: ID:Z8p+GvaCd

なお、GOTY確定で全世界で絶賛されている模様

7: ID:UFJPAotn0

巨大キャラだします←うおおおおおお！
攻撃できるのは足とかだけです←はぁ…

これ多すぎるのは難点

9: ID:0mTludz60

>>7
ドラゴンは全ていらなかった

21: ID:1k7gej4vM

>>7
ライカードは良ボスだったな

13: ID:thfCui3g0

敵ボス→ダウンします。無敵時間あります
プレイヤー→ダウンします。無敵時間ありません。そのまま攻撃くらいます
エルデンはこれが一番ムカついた

18: ID:Y0NZ/FZH0

3のゲールとかのバトルバランスを調整した人が居なくなってたんだってな
そらそうなるよ

19: ID:HYb5DgdW0

よしマレニアはほとんど当てはまってないから神ボスだな

20: ID:Gp4Y5uF9a

てか罠って何のこと？
このイッチエアプやろ

27: ID:apyWdToB0

良ボスアンケしたら1位ラダーン2位マレニアやし最初クソクソ言われてた奴らを乗り越えた人が増えてきて評価かわってきたな

29: ID:Gp4Y5uF9a

>>27
下手くそが言ってただけやったんやな…

28: ID:nR17/FTMa

いい加減巨大ボスのアングルどうにかしろ
いつまで足元チクチクのカメラワークしてんねん

31: ID:8Rp5f0/n0

やり方によっては弱くなるのに
脳筋ガイジが強い強いと泣きわめいてるだけやしな

35: ID:Gp4Y5uF9a

案の定イッチ逃げてるな
罠って何だよガイジw

37: ID:Wyvp/enW0

ドラゴンに関してはガチでいらんよな
騎乗戦闘がいらん

40: ID:apyWdToB0

>>37
慣れると騎乗戦やらなくならないか？

43: ID:Wyvp/enW0

>>40
フィアのドラゴン以外？のドラゴンは馬乗って足切ってるだけで終わるやん

63: ID:apyWdToB0

>>43
それもありやけど
慣れたら距離が離れた時だけ馬に乗るだけで基本は降りて正面から殴り合う方が早いで

42: ID:5ZD80Hf7d

俺達がヤバすぎるって弱すぎるって意味だよな？

91: ID:ha5Irwxm0

>>42
エルデの害獣は弱いのに遅延ムーブ繰り返すだけの糞やろ

72: ID:Z0+2fHyKp

フロム脳は神肌の2人が4人だったことについてなにか考察巡らせてるんか？

80: ID:Gp4Y5uF9a

>>72
蘇らせてるだけやんアレ

85: ID:Z0+2fHyKp

>>80
あれ復活やったんか
ならもっとギミック組み込めそうンゴねぇ

87: ID:LqCw4iWH0

>>80
同時撃破したら無から湧いて出てきたけど誰が蘇らせてるんや

88: ID:ZUMuG6JZd

>>72
2人じゃなくてふたり、なのがミソやね

73: ID:LYEuSVqj0

複数ボスは割とおもろいのワイだけ？
普段のゴリ押し脳が制されて自分が上手くなったように感じるわ

78: ID:Z0+2fHyKp

>>73
ちゃんと制御されとる複数ボスならええぞ
隙ができるのが運次第の複数ボスがあかんのや

84: ID:OK7jrugf0

>>73
ああいうボスって遁走チクチクになる
こういう闘い方って全然うまくやってる感出なくてやってて嫌になるけどな

99: ID:S3W+KVT90

ダクソ1　宮崎
ダクソ2　谷村
ダクソ3　宮崎

エルデンリング　宮崎＆谷村

103: ID:Gp4Y5uF9a

>>99
これデマね

106: ID:ZGvZQFWAa

>>99
このデマ言ってるガイジまだおるんやな

133: ID:LTR4PE+x0

>>99
ダクソ3も谷村宮崎やろ

135: ID:gY6i7RCT0

>>99
まーたガイジがデマ流してんのかw

100: ID:XTkUa5kma

フロムはいい加減ボタン離したときじゃなくて押したときに回避が出るように変更しろ

101: ID:J3uQGA3Z0

>>100
ついでにバックステッポも別のボタンにして

151: ID:vYNH9Rxhp

モンハン定期

エルデンリング公式コンプリートガイド

KADOKAWA

2022-07-22

【PS4】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」同梱)

フロム・ソフトウェア

2022-02-25

SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE GAME OF THE YEAR EDITION

フロム・ソフトウェア

2020-10-29

DARK SOULS III THE FIRE FADES EDITION - PS4

フロム・ソフトウェア

2017-04-20

引用元：https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1651138532/

コメント一覧 (137)

- 読み込み中

- 16. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:35
- アンケートとかに関しては初期の人たちは離れただけなのが分かると思うんだが
  何故下手くそだのなんだのと即マウントを取ろうとしてしまうのか
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- - 40. 名無しの亡者
  - 2022年05月25日 23:33
  - >>16
    ウダウダ文句言ってる層がいまだに粘着してるのはお前が証明してんじゃん
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- - 44. 名無しの亡者
  - 2022年05月25日 23:40
  - >>40
    ？？？？
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- 17. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:35
- ガーゴイル2体の毒霧はほんま許せん
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- - 104. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:10
  - >>17
    ガゴ１「マズイ！相方の救援が来る前にやられるンゴ…せや！毒霧撒いたろ！」
    
    カスクズゴミクソしね
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- - 105. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:15
  - >>104
    デーモンの王子と一緒じゃん
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- 18. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:35
- プレイヤーのキャラがソウルシリーズの動きで複数ボス戦やるなら敵の攻撃の連携が実質一人と戦ってるような感じの動きになってるってのが必用よね
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- 19. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:38
- エルデンリングは良作だと思うけどアクションゲームとしては凡作だと思うな
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- - 66. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 07:40
  - >>19
    これで凡作なら他のゲームはほとんどクソゲーやな
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- - 79. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:17
  - >>19
    アクションは今までのフロムゲーで1番楽しいよ
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- 21. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:44
- 敵の無敵時間やたら長いのにこっちはそうでもないのはちょっとモヤっと感じる
  あと普通にエスト飲むよりハシゴ登ってる時の方が飲むの早いのも納得できない
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- 22. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:45
- 2システムみたく単純に遺灰とかマルチ機能生かしてくださいってことなんかなー知らんけど
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- 23. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:45
- 結論から言います
  宮崎は谷村です
  じゃあの
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- - 70. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 08:31
  - >>23
    谷村は渋谷なんだよなぁ
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- 24. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:46
- 障害物も連動することもなくただ複数体入れるだけってのはちょっとな
  遺灰あるからいいだろうと適当に作ったのかなと思って悲しくなった
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- 25. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:50
- 投げナイフ、蝿で同士討ち！w
  わかるかボケ
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- 26. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 22:56
- 神肌のふたりは意外と好きだわ
  でも不評な理由は両方倒しても蘇るとか何か理不尽に感じる要素があるからで、片方ずつだと大ボス感は無いし
  どうせなら両方殺したら合体して第2形態にでもすれば良かったのに　体力はそのままで
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- 27. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:10
- ブラボが神過ぎたっていうかソニーファーストが優秀だったんだろうな
  というかフロム単独の作品って凡作ばっかりという事実
  ソニーが優秀過ぎた
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- - 34. 名無しの亡者
  - 2022年05月25日 23:26
  - >>27
    はいクソ3エアプ
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- - 62. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 04:14
  - >>27
    それ言う人定期的に沸くけどブラボよりエルデンリングのが面白いと思うけどな。マルチは3が1番面白いし。聖杯潜ってスタマイ一通り取るくらいまではやったけど銃パリィじゃ燃えんかったわ。
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- - 80. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:18
  - >>27
    ブラボ 200万本
    エルデン 1340万本
    
    ブラボの負け
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- 28. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:12
- シナリオボスとかどうでもいいんだよ
  PvPがクソなのが致命的
  ソウルシリーズは対人がメインなのにそこが面白くないからこんなに不評なんだろうが
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- 29. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:14
- 「それはやり過ぎです」と言える常識人が開発にはいないので、もうこの会社は諦めた方が良い
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- - 87. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:25
  - >>29
    やり過ぎでもなんでもないよ
    むしろ今までで一番ヌルいぐらいだし
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- - 91. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:29
  - >>87
    3分で25良いね自演してて草
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- 30. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:15
- ダクソ3やって思うけど、これのDLCからエルデン的な傾向すっごい見え始めてるよね
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- 32. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:18
- こんなんでも信者からは宮崎は絶賛されてるんだろ？
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- - 41. 名無しの亡者
  - 2022年05月25日 23:34
  - >>32
    信者だったけどエルデンの出来で目が覚めたわ
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- - 86. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:24
  - >>32
    フロム最高傑作だしね
    今まで1番売れてるのがいい証拠
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- 38. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:31
- 同じ複数ボスであるガリデブのふたりにしても、深淵の深淵の監視者の様にギミック的に面白みがある訳でもないし、ロリ狩りとエスト狩りばかりも今作のボスはぶっちゃけ一回か二回戦ったらもう十分な気がする
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- - 85. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:23
  - >>38
    神肌は睡眠が効くから片方眠らせば実質1対1にできるってところが面白い
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- - 109. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:36
  - >>85
    どうせ「意図せず」とか言ってその内睡眠効かなくするゾ
    こいつらはもう何も信用できん
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- - 117. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:53
  - >>109
    さすがに妄想で叩き出すのはアウト
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- 42. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:37
- エルデンの不評ボス＝ブラボの聖杯の不評ボスに似てると思う。どっちもワンミスのペナルティが大きい上に、体力が多く、対処法理解してないと回避し続けることが難解な攻撃があり、いわゆるゲームが上手くない人でも死に覚えで、相手の攻撃パターンとモーション覚えて勝ちが見えてきますよから大きく逸脱してる。ブラボの聖杯ボスも今では有効な立ち回りや対処法分かってるけどそれで勝って面白いボスか？ていうと違うしね
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- - 48. 名無しの亡者
  - 2022年05月25日 23:56
  - >>42
    なぜか鎌攻撃と同じぐらい痛い足蹴りやってくる死体の巨人とかな
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- - 50. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 00:16
  - >>48
    あれ鎌より威力あるぞ
    それよりも足元大砲のが100倍クソだが
    あんなモーション作るような奴は率先して退社させろ
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- 45. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:41
- 巨大な敵って強さの説得力の落とし所が難しいだろうな
  ギミック使わないならホライゾンみたいに罠や搦手が基本システムにないと足ペチで撃破みたいなシュールな絵になりがち
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- - 110. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:38
  - >>45
    DMCみたいに主人公を超人にすれば解決するゾ
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- 46. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:50
- 良ボスで１位がラダーンとか何の冗談だ？
  NPCなしソロでレベル30～40くらいなら良ボスの類ではあるだろうけど
  マレニアやマリケス置いてトップ飾れるような出来ではないだろ
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- - 54. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 01:08
  - >>46
    逆にギミックないとつまらんってことだろ
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- - 59. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 02:21
  - >>46
    わかりやすく派手でお祭りみたいだし好きな人多いのわかるわ
    良ボスの定義が好きか嫌いかってなら良ボス１位も納得
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- - 69. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 08:21
  - >>46
    普通の人はラダーンくらい大味なボス戦が好物なだけやで
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- - 132. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 19:02
  - >>46
    ラダーンはシチュエーションや演出が
    良いからな
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- 47. 名無しの亡者
- 2022年05月25日 23:54
- 宮崎「やれ」
  
  谷村「はい」
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- - 71. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 08:33
  - >>47
    渋谷「やれ」
    
    谷村「はい」
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- - 75. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 10:07
  - >>71
    宮崎信者イライラでワロタ
    頭毒沼か？
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- - 77. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 10:29
  - >>71
    結局被害者谷村なの草
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- 52. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 00:56
- コピペボスやめてくれよ
  何回同じボスと戦わせるんだよ、これでボリュームが凄いと言われても
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- - 53. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 01:01
  - >>52
    一週で満足度が凄い(二週目めんどくさい)理由もそこだよね。
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- - 81. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:19
  - >>52
    オープンワールドでコピペなしとか無理に決まってるやろ
    むしろエルデンは他のオープンワールドよりボスの種類多いぞ
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- - 115. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:51
  - >>81
    ボスの種類は多いが何度も戦いたくなるようなボスは少ないね…
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- - 118. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:54
  - >>115
    面白いボスいっぱいじゃん
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- 55. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 01:23
- ドラゴン軒並みデカくしすぎなんだよな
  全部ミディールサイズまで小さくしろや
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- - 121. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:11
  - >>55
    ミディールも大分デカかったと思うんですけど…
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- 56. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 01:31
- ダメージ床も大好きだよな今回
  これそんな面白い要素と思えんのだけど
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- - 84. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:22
  - >>56
    モーグ第2形態のダメージ床好きだわ
    ああいうアドリブ力が求められるボスは楽しい
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- 57. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 01:54
- テストプレイ不足とかじゃなく、レベルデザインした人間が意図的にプレイヤーに嫌がらせしてるボスもいると思うのは俺だけか？例えばラスボス二連戦、セキロとはわけがちがうあり得ないは考えなくても小学生でも分かることだし、ラダゴンのワープからの激しい緩急の攻撃、意地でもエルデの獣の前に聖杯瓶消費させてやろうって感じだし、エルデの獣に関しては完全に嫌がらせの塊みたいだし
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- - 82. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:20
  - >>57
    ラダゴンもエル獣も良ボス
    お前が下手だからそう感じるだけ
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- - 106. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:21
  - >>82
    出たよ倒せないからクソボス理論
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- - 112. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:48
  - >>106
    57はラダゴンは聖杯瓶消費させる嫌がらせって言ってるやん
    上手ければラダゴンもエル獣もノーダメで倒せるからクソでもなんでもないよ
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- 58. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 02:11
- 巨大ボスはアーマードコアだと楽しいんだけど
  ダクソみたいにチャンバラ前提だと終始、足をペチペチするしかない
  
  まじめにプレイヤー側にAC並みの機動力と武器射程が無いと
  大型ボスはこれ以上調整しようが無い
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- 60. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 03:09
- デーモンの玉子じゃん
  騒いでる人は存在知らないのかな？
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- 61. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 03:20
- セキロの猿みたいな複数ボスなら歓迎なんだけどな
  普通にランダムで同時攻撃してくるし位置調整しようにも糞デカバクステや突進モーションで運ゲー化するしでもうね
  本当に同じ会社が作ってるのかと思ったわ
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- 72. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 08:36
- 連続攻撃&ディレイ祭り→SEKIROで絶賛したから
  ボス使い回し→SEKIROで絶賛したから
  複数ボス→SEKIROで絶賛したから
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- - 93. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:37
  - >>72
    プレイヤーも狼にしてもろて
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- 73. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 09:36
- 巨大ボスがクソって言ってる奴はだいたい足ペチしてるカス
  弱点狙えば考えられた良ボスだから
  ただサクスついてるドラゴンはちょっと擁護できない
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- - 111. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:40
  - >>73
    火の巨人とか足が弱点じゃねえか
    足の巨人だよ
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- - 113. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:49
  - >>111
    第2形態は手が弱点だぞ
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- - 135. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 23:38
  - >>113
    手足の巨人じゃん
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- 74. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 09:46
- ダクソ３の時点ですでに限界感じてたみたいだしこのシステム流用するのもいい加減無理がきてるんだよ
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- 76. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 10:28
- 神肌のふたりは名前を神肌ブラザーズにしとけば人数をツッコまれることはなかったのに…
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- - 78. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 10:47
  - >>76
    というか、最初HPバー個別でそれぞれ倒したら合体（ムービー付き）で良ボス誕生とかなら良かった
    のに
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- 83. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 11:21
- でも売上は過去最高だからね
  文句言ってる人が少数派で客観的に見れば過去作より出来がいいのは間違いない
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- - 94. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:38
  - >>83
    当然自分自身過去作に手を出すほどに面白かったし、その辺の有象無象のネット民アンチよりは世界最高峰の富豪の感性の方が信頼性あるよｗ
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- - 95. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:41
  - >>83
    これよく言われてるけど出来栄えって実際にプレイしてみないと評価できないから、発売本数が純粋なクオリティの評価の指標に使えるかって正直疑問じゃない？
    無論、クオリティが高いって情報仕入れて購入してる層もいるだろうから、無視して言い訳じゃないけどさ、忘れて。
    出来栄えの評価は実際の感想やアクティブユーザーがどれだけ定着してるかとかの方を重要視して考えた方がいいんじゃない？
    ただマルチの賑わいかたについては過去最速で過疎ってるって話がにわかに出ては来てるけど…
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- - 96. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:48
  - >>95
    ジワ売れするのは評判がいいからこそで、評判がいいのは中身が面白いからなんだよなぁ
    マルチとしてのゲームの評価とソロとしてのゲームの評価は別だから定着してるかどうかは当てにならんよ
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- - 98. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 12:03
  - >>96
    モンハンワールドも1500本行ってたろ。
    あれは出荷本数だから意味は違うだろうけど。
    クオリティ以外でもマーケティングとネームバリューで売上は行くるでも伸ばせるよ。
    DLC出てそれがどれくらい売れたかで結論出せるから、好き嫌いとか面白い面白くないくらいに感想とどめた方が無難だぞ。
    因みにモンハンワールドのDLCの売上本数は３分の１くらいに落ちたぞ。
    500万行けば充分だろうけどね
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- - 99. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 12:24
  - >>98
    モンハンは長年シリーズ続けてブランド力あるからネームバリューで売れてる部分もあるだろうね
    ただエルデンは新規IPなのにこれだけ売れてるからちゃんと実力で売れてる
    DLCが売れるかどうかはDLCの出来がいいかどうかであって本編は関係ないから当てにならない
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- - 100. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 12:33
  - >>99
    流石にそれは無理な擁護だろ
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- - 101. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 12:48
  - >>100
    でも何が無理かは言えません
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- - 126. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:38
  - >>99
    そのネタももう飽きた。
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- - 127. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:40
  - >>126
    ネタ（正論）
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- - 128. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:58
  - >>127
    飽きたって。他の釣りでお願い。
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- - 130. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 17:17
  - >>128
    釣り（正論）
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- - 107. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:22
  - >>83
    SEKIROとダクソ3でフロム自体への評価が上がってただけだろ
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- - 114. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:50
  - >>107
    セキロ売れてないじゃん
    ダクソ3から半分以下まで売上落としてる
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- - 136. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 23:40
  - >>114
    GOTY受賞してるじゃん。売り上げ以外で物事を見れないのか？
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- - 137. 名無しの亡者
  - 2022年05月27日 07:42
  - >>136
    GOTYとかいうなんの価値も無い賞でイキってるの草
    アカデミー賞みたいなもんだろ
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- 90. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 11:29
- ラダーンはカメラがもうちょっと引いてくれたら良ボスだったかどうか…
  カメラ引いて視認性良くなったら攻撃避けるの簡単になってあかんか？
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- - 97. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 11:49
  - >>90
    ラダーンは密着しててもモーション判断できるようにちゃんと設計されてるよ
    セキロの一心戦でススキが邪魔とか言ってるのと同レベル
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- 92. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 11:37
- ハート連打マンのほうがエルデンリングより面白いな
  ほれ　さっさと100ポチしろ
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- 108. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 13:23
- エルデの獣が良ボスって正気か？
  倒せても倒せなくてもおもんないだろ
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- - 116. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 13:51
  - >>108
    エル獣はソロで戦うとほとんど逃げずに正面で殴り合いできるから良ボス
    マルチとか遺灰使うと逃げる行動多くなるからクソって言ってる人はソロで戦ってないんだろう
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- - 134. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 23:30
  - >>116
    アプデでそんなに変わったの？
    俺のときはソロで戦っても逃げまくりのゴミだったぞ
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- - 122. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:21
  - >>108
    初期害獣とかいう害悪行為欲張りセット
    あれを擁護できる奴は流石にいないわ
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- 119. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 14:02
- 確かにエルデンは簡悔も雑さが目立つな
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- - 125. 名無しの亡者
  - 2022年05月26日 14:33
  - >>119
    むしろ過去作で一番簡単なぐらいなのに簡悔ってなんだよw
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- 123. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 14:22
- バランス調整できないからしなかっただけだから
  情けないことだ
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- 129. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 15:38
- >押したときに回避
  これ言ってるのたまに見るけどダッシュする時「毎回ローリングしてからダッシュ」する羽目にならない？
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- 133. 名無しの亡者
- 2022年05月26日 19:53
- 猟犬が流行る理由ってボタン押した瞬間に回避できるってところもあると思うの
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