no title

472: ID:KkyFVdTE0
初めて大弓バグに遭遇したけどぶったまげたわ
HP2000超が一瞬で消えた
でも堂々と不正行為をしてるわけだから回線切りと一緒で腹も立たんな
遠くから結晶槍を打ち込んでくるシューターよりまし







476: ID:afMCOAHKd
>>472
至極真っ当な戦法とグリッチを同じ天秤にかけてあまつさえグリッチの方がましとか頭イカれてんのか


473: ID:+E9f0GIy0
ガチ勢からするとやれることやって何が悪い的な感じなんだろな
アプデのない昔の格ゲーとかでもよくあった
結局はバグ前提プレイに嫌気がさしてプレイヤーが減るだけっていうね


474: ID:59eAAva00
格ゲーとかでも外人はハメ技バグ技前提だからな
根本的に文化が違う


475: ID:8Le2r4km0
規約でオンラインでの作為的バグ使用はしないってなかった？


477: ID:ZOVOk1HNp
>>475
無い


478: ID:QXGmgCz2a
良いバグと悪いバグを区別して使ってもいいことにしたバグはテクニック扱いしてる日本人よりある意味清々しい気はする
無印、ダクソ2の頃は特にこれが顕著だった


480: ID:wmxI+MFL0
バグとテクニックに区別なんかつかないんだからそれはおかしい
程度の問題


483: ID:QXGmgCz2a
>>480
程度の問題ってなんだよ、バグはバグだろ
3だとテクニック()と誤魔化せるカワイイバグが少ないから線引きはキッチリしてる方だけどそれでもエスキャンは無印の怯み抜けのような仕様の穴を突いたテクニックと言い張る層も少なからずいるし


487: ID:wmxI+MFL0
>>483
ガーキャンはいいけどエスキャンはダメなんてのはお前の言うところのダブルスタンダードだろ
他にも風車バクステループみたいにバグ一切使ってない技もある
これに客観的な区別なんかつかないよ


489: ID:QXGmgCz2a
>>487
ガーキャンはOKなんて一言も言ってないしそこで風車ループ出てくるのも意味が分からん、何の話してんだ
バグはバグ、ダメなものはダメって姿勢ならともかくそれこそ「ガーキャンはテクニック！反転バクスタは戦術！弓バグ？エスキャン？うーわ！バグ使いや！ブロックして晒したれ！！」って空気がキモいよねって話してんだぞ


498: ID:wmxI+MFL0
>>489
ガーキャンも反転バクステもインチキ扱いなの？
攻撃した後にガードするだけでダメって相当滅茶苦茶なこと言ってると自分で思わない？


504: ID:QXGmgCz2a
>>498
でもエスト飲んだあとに振り向いたりローリングするだけなのはダメなんだよね？
無茶苦茶な事言ってんのどっちだよ
結局のところ「俺が使われて嫌な思いをするかどうか」っていう判断基準で語ってるのがキモいって話なんだよね


507: ID:wmxI+MFL0
>>504
俺は別に何も言ってないよ
お前はバグとテクニックを明確に区別できると思ってるらしいけど、基準は何かって聞いてるだけ


509: ID:QXGmgCz2a
>>507
ゲーム内で仕様として言及されていないもの(寵愛バグ等)
特殊な手順や操作を必要とするもの(各種キャンセル、弓バグ等)
この2つは少なくとも明確にバグと判断出来るし、バグとテクニックを区別出来ないなら怪しい挙動を見せるものは自重すればいいだけ

「程度による、影響の少ないバグはテクニックとして使ってOK」とかいう自分の中の正義でバグとテクニックに線を引くなら「勝てば手段は問わない」っていう汚い正義に圧し潰されるリスクも受け入れるべきじゃね


511: ID:wmxI+MFL0
>>509
その基準でどうしてガーキャンがバグ技になるの？
仕様として言及されてないって言うけど、言及されてる要素のほうが少ないでしょこのゲーム


514: ID:QXGmgCz2a
>>511
いやガーキャンとエスキャンを同列に置いてダブスタ扱いしたのはお前だろ…
他人から見たらバグを活用してるプレイヤーに見える可能性のある行為には変わりないという意味ではエスキャンもガーキャンも同列だと思ってるよ

というかエスキャンが弓バグと同列の晒しも厭わない許されざる行為みたいな認識になってるのが不思議って感じ
エスキャンが想定外の挙動で回復の後隙を消す行為とするならガーキャンも想定外の挙動でチェインを伸ばしてダメージを稼ぐ行為と言えるし大した違いがあるようには思えん


515: ID:wmxI+MFL0
>>514
なんかさっきからはぐらかしばっかりしてるけど、他人から見たら～とかじゃなくて
お前の中ではガーキャンはバグ技、禁止すべきものなの？そうじゃないの？まずそこをはっきりさせて？


519: ID:QXGmgCz2a
>>515
>>506でも書いたけど俺は相手がバグ利用者だと判断したら自分でも使うよ
流石に弓バグまで持ち出すことはほぼ無いけど

何か勘違いしてそうだけどバグ利用禁止しろ！って話なんて一切してないぞ
ガーキャンやら反転バクスタやら使ってる奴が自分が使われたくないエスキャンは蛇蝎の如く叩くのアホらしいなって話だよ


520: ID:Yg5jA0Qad
>>519
>ほぼ無い
草
弓バグ使ってんじゃん


522: ID:QXGmgCz2a
>>520
弓バグ使われたらそりゃこっちだって使うよ


525: ID:Yg5jA0Qad
>>522
なにが「そりゃ」なのかわからん
普通の人は不正を不正で返したりしない


482: ID:ZOVOk1HNp
そもそもユーザーが良い悪い言ってるのが間違い
決めるのは開発
使用するかと言われれば使用しないけどね


505: ID:/EmwHBYva
エスキャンOKなのに弓バグ駄目っていう明らかダブスタ理論を多数派だからセーフでごり押す人もいるし


506: ID:QXGmgCz2a
この話題デモンズの走り嵐の頃から平行線だし無駄にスレ消費してスマンかった
個人的にはエスキャンが許せないならいっそ速射大弓でぶち抜いて殺してやる目には目をくらいの姿勢でいいと思ってるけど


513: ID:NuCsJuyX0
てか仕様外動作をテクニックとか正当化しようとしてるから気持ち悪いんだよなぁ
堂々とバグ技として使えや


516: ID:Y7T0a4Kvd
めっちゃスレ流れてると思ったら今更バグキャンセルグリッチについてレスバしてんのか…


517: ID:Yg5jA0Qad
大型武器持って走るだけでバグ利用になるゲームで仕様の中も外もないわ


518: ID:ZOVOk1HNp
>>517
だなｗｗ


521: ID:pEbIiwutM
ゲーム内で仕様として言及されてないものはバグ利用になるなら鞭とかで壁の向こう側の敵を攻撃するのもアウトじゃん


527: ID:u9u+FM9Ar
>>521
mobですら壁超え攻撃してくるのに何いってんだよ　


534: ID:Yg5jA0Qad
ガーキャン使われたらエスキャン開放で思わず二度見したわ


535: ID:QXGmgCz2a
>>534
輪直ガーキャンマン相手にエスキャン見せたら切断されたりガン逃げから大弓速射セットして戻ってきたりとか腐るほど経験してるから皆そんなもんだと思うよ
結局は「許されざる不正行為」のラインを各々持っているというだけ
そしてそのラインがガーキャン未満エスキャン以上みたいなところに設定されてる人が多い印象


536: ID:xyYqH4Sr0
これがバグ利用者の考え方ですか
侵入先で堂々と使ってるやつ見るのかなり多いけどこういう感じの流れなのかもな
誰か一人がガーキャン使う→それに呼応してガーキャンとエスキャンは同等って考えのやつがエスキャン使う→エスキャンと弓バグは同等って考えのやつが弓バグ使う
バグカスの輪唱かよ


484: ID:KG3s7e150
バグ使うやつはバグ使うだけじゃなく負けそうになると回線切りがほぼセットだから相手にしたくない。


485: ID:NuCsJuyX0
お仲間いないと回線切るやつは一生PS上がらなそう


486: ID:mG3UlYCl0
回線切るやつはなにがそんなに嫌なのか。
回線切断のペナルティをもっと重くすればいいのに。


488: ID:DcdxinTmr
>>486
何事も勝負に熱くなる性分の奴はいる


490: ID:mG3UlYCl0
>>488
回線切っても負けには変わりないし、むしろ負けだと思うんだけど。


494: ID:DcdxinTmr
>>490
本人のプライドの問題なんだろ
バグ技使っても強武器で卑怯戦法使っても
兎に角勝って相手よりも上だと証明したい
精神の病気なんだよ


491: ID:NuCsJuyX0
回線切りのペナは死ぬまで常時指シャブ状態で


492: ID:aCzoJrw3a
ご褒美じゃないか


493: ID:NuCsJuyX0
切り放題だぞ喜べ


495: ID:QXGmgCz2a
それペナルティになってるのか…？
白教の輪再入手不可にするだけでいい、というかあれなんで再出現する仕様なんだ

2022年にもなって貧弱な回線の都合でペナルティ食らう程切断繰り返してるような奴はもう知らん


537: ID:GEP7PYr/0
バグカスには正規仕様の切断で対抗や
ダークソウルって楽しいな！


538: ID:39pPOOjj0
侵入動画でエスキャン批判はするのに寵愛指輪連打してるやつ沢山いるわ
どんだけ都合のいい頭してんだろうアイツら


540: ID:NuCsJuyX0
モラル欠如してる奴がいてこそのオンゲよな
バランス壊れるってレベルでもないから修正されてないんだろうし


545: ID:RDKw836X0
やっぱオフライン安定だわ


550: ID:ZOVOk1HNp
開発からのお咎め無しならOKで結論出てるはずなんだけどまだこの話続けるのか？

個人での線引きなんて無理筋なのは馬鹿じゃなきゃわかるだろ


565: ID:VISyBQHsM
フロムソフト「こいつらなに勝手に仕様を決めてるんだ（はなほじ）」


576: ID:mpXDx+Se0
>>565
これが正解
まぁ馬鹿じゃなけりゃ理解してることだけどね


583: ID:/EmwHBYva
>>565
フロムにメールや電凸してみりゃいいのにな


588: ID:LD6Paxly0
ユーザー「おれが仕様、気に入らないことは全てバグ」


589: ID:knthP7Ar0
エスキャン下手なやつがエスキャンすんなって切れてる印象


595: ID:dHiYDccRM
テクニックとされてた
無印の盾めくりとかもPS4版で修正されてたりで

どこまでがバグでどこまでが仕様だかなんてわかんねぇもんな



【PS4】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」 同梱)
【PS4】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」 同梱)
フロム・ソフトウェア
2022-02-25






【PS5】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」 同梱)
【PS5】ELDEN RING (【予約特典】アドベンチャーガイド&マップポスター・ジェスチャー「リングのポーズ」 同梱)
フロム・ソフトウェア
2022-02-25






引用元：https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1642245088/