フロム「難しいゲームを作ったのが、どうかな？」フロム信者「ふむ、この難易度...“わかっている”な」

2021年01月31日

カテゴリ:
シリーズ全般

1: ID:d5LKMq110

・狭い足場(プライヤーの落下死狙い)
・複数同時ボス
・数でゴリ押しモブ
・ボスから無駄に遠いセーブポイント

信者「流石、フロムだ...“高難易度”と“理不尽”の違いがわかっている...」

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

2: ID:Hk0qiX8m0

ダークソウル2の話はやめろ

3: ID:cY+NzFzDa

個人的に同じ場所で5回死なせたらクソゲーだとする事にしてる

4: ID:Iayzs7Rv0

同時ボスとかリッチじゃん

5: ID:5PRxwo2Rr

セキロが丁度良かった
他のは投げた

6: ID:l9LGLFkx0

プライヤー落としちゃ駄目じゃん

8: ID:nuOcv5GFM

2の反省を生かして3ではギミックや注意不足で殺すステージにして
そこいる？って程ショートカット増やしたから許せ

13: ID:d5LKMq110

>>8
気付くの遅すぎて草生えた

16: ID:nuOcv5GFM

>>13
宮崎が関わってないから仕方ない
戦犯谷村

9: ID:u0eqv4A80

セキロは音ゲー

11: ID:aGQtdj260

高耐久高範囲高火力スーパーアーマーで連続攻撃してるだけ

12: ID:KrOAh+6d0

飽きる前に勝てるなら理不尽ではないんだろ多分

14: ID:G8dA4e+Hd

でも2は敵枯れるから…

15: ID:1X4+Ia9U0

2はさすがの信者も擁護できないレベル

17: ID:d5LKMq110

複数同時ボスってもう勝てるかどうかも運ゲーだからこっちも白NPC呼ばざるを得ないんだよな

18: ID:OXZibDu10

ハイスペ版DLCは面白かったから許してあげて

19: ID:vUXUw46O0

仁王とか面白いけど難易度調整の仕方がフロムはちゃんとしてんなってのが分かる

20: ID:nuOcv5GFM

2の一番駄目なとこはエリアの繋がりやろ
エレベーターで上がった先に溶岩ステージって何だよ

21: ID:ImV6gNsw0

死にゲーやってる俺マジでマゾだわ～ｗとイキってるガキどもを駆逐してくれた2には感謝だね

23: ID:xvK5P9fir

>>21
この手のゲームごときで選民意識感じてる奴は信者の中でも最高レベルで頭が悪い

22: ID:hAJwNmqTd

2は
敵の配置
難易度のバランス
世界観の設定
ヒントの出し方
全部ダメだわ話にならん
松明とか意味不明すぎる

24: ID:4H90aL6U0

ローリングしたらダメージ喰らわない謎は解けたの？

25: ID:sznC8j3Dd

>>24
アタリハンテイ力学だぞ

【PS5】Demon's Souls

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2020-11-12

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ワイ「ダクソ3のボス倒せんから検索するか…」ガイジ1「白呼べ」ガイジ2「白呼んで倒しましたｗ」
ダークソウルリマスター、もっさりゲーだった

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ダークソウルシリーズでもっとも糞な敵って「車輪ガイコツ」だよな

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引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1612068262/

コメント一覧 (63)

- 1. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 22:21
- 誰もクリアできないならともかくクリアできるやつがいっぱいいるんだからその言い分は自分がクリアできない雑魚ですという自己紹介では？
  ゲームの良し悪しはともかくそこを勘違いしたらカッコ悪いだけだぞ
- 0
- - 36. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 13:42
  - >>1
    ワンプレイ１００円の弾幕シューですらジャンル未プレイ勢から倦厭されて廃れた。
    フルプライス払わないとプレイ出来ないコンシューマなら尚更プレイ人口減るよねと。
  - 0
- - 46. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:02
  - >>36
    つまりプレイ人口が増える一方のフロムゲーは格ゲーや弾幕シューとは根本的に違うってことだな
  - 0
- - 49. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:41
  - >>46
    まだバブルが崩壊してないだけ。
  - 0
- - 51. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:44
  - >>49
    まだとか言うけどデモンズ出てからもう何年よ
    いつまで言うつもりなんだい？
  - 0
- - 58. 名無しの亡者
  - 2021年02月02日 19:37
  - >>51
    シューティングも格ゲーもジャンルとしては結構持った方だぞ。
    格ゲーで言うならイーアルカンフーとかアーバンチャンピオンとかでタイマン勝負は始まり
    飛竜の拳でガードの概念が入り、スト２でコンボが始まった。
    その後チェーンコンボとか必殺技キャンセル超必殺技とかでどんどんコンボが長くなり
    くっそ長いコンボが出来ないと対戦がままならなくなり廃れた。
    ジャンルと共に成長してきたプレーヤーはそれが出来て当たり前という思考になったが
    新しく入ってくるプレーヤーからしたら何がなにやら分からない間に瞬殺されて
    プレイ人口が激減した。
    ベテランが「～出来て当たり前」とか言い出したジャンルは早晩廃れる。
  - 0
- - 59. 名無しの亡者
  - 2021年02月02日 21:55
  - >>58
    対人とかいう一部分だけの話じゃなくて攻略の話でするぞ？
    
    正直2でやり過ぎた結果多くのプレイヤーが拒否反応示したからまだその辺は大丈夫じゃね？
    あれをクリアした多くのプレイヤーが良いと判断しだしたらまずい流れだが、なんだかんだブラボ3とノーストレスな形に戻したんだし
  - 0
- 2. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 22:54
- 宮崎の関わってるゲームは動かして気持ちいいから難易度高くても続けられる
  ダクソ2は色々不快だったからね
  ローリングしてもモッサリで当たる。扉開ける時に攻撃されたら中断されて不快。攻撃の当たり判定が分かりにくくて不快。
- 0
- - 4. 名無しの亡者
  - 2021年01月31日 23:31
  - >>2
    無印のもっさり感は問題ないと？
    デモンズも久しぶりやれば違和感アリだし
    3を基準に考え過ぎでしょ
    
    2も充分楽しめたし、周りと同じように2を叩けば俺は分かってる感がマジクソ
  - 0
- - 10. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:01
  - >>4
    2アゲはやめなよ。
  - 0
- - 11. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:02
  - >>4
    言うほど無印はもっさり感ないんだよね
    やっぱり直感的に回避してよけれるのとパリィがトロトロしてないのがいい
    2は何もかも遅いんだよ
    そこら辺マジで不快だから
    そこそこ遊んで楽しんだから言うけど2は遊べるけど不快なんだよ。そこ理解してよ
  - 0
- - 18. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 01:17
  - >>11
    クソ2信者は2の悪いところも認めず挙句は他のシリーズsageるからいくら言っても無駄やぞ
  - 0
- - 15. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:47
  - >>4
    2信者は無印の方がモッサリしてるとか言ってるけど、圧倒的に2がモッサリしてるで
  - 0
- - 40. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 15:56
  - >>4
    自分に都合悪いからそう思うだけで多くの人は2が微妙だと感じてる
    俺は分かってる感とかじゃなく単純に叩かれる要素が多いだけ
  - 0
- - 47. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:07
  - >>4
    どんなに擁護してもソウルシリーズ最下位は揺るがないよ
    クソ2信者さん…
  - 0
- - 55. 名無しの亡者
  - 2021年02月02日 15:10
  - >>4
    無印は防具脱ぎ捨てれば軽快にローリングするし何よりモーション変える指輪があったってのもあるのかもしれない
  - 0
- 3. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 23:00
- 2は仕方ない
  諦めろ
  他のゲームなら知らんけどダークソウル2の場合ちゃんとプレイしてクリアした上での低評価だ
- 0
- - 9. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:01
  - >>3
    PS4版のやったけど普通レベルには遊べたよ。クソゲーではないかな。ダクソ三のが面白かったけど
  - 0
- 5. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 23:34
- 「今回はヌルゲーだろｗ」ていうやつ絶対出てくるのに
  2はそう言われるの本当に嫌がって作った雰囲気醸しだしてたと思う
  特に初期バージョン
- 0
- 6. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 23:35
- ダクソは1.2ともがっかりだった
  3でようやくそれなりに楽しめたわ
- 0
- 7. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 23:39
- 自分の行動の結果攻撃くらったり落下して死んでるのに理不尽だ！って言う奴アホなんか？
  理不尽っていうのはハメ攻撃とかモンハンの亜空間タックルみたいな奴だろ
- 0
- 8. 名無しの亡者
- 2021年01月31日 23:59
- 2やったことないけど、2は複数ボスばっかだって聞く。けど実際1と3と比べて割合どんなもんなの？
  
  3だってハーフライトに双王子に古老に主教にサリヴァーンにのろいはらだいきに監視者に🐲狩の鎧に無名の王に墓守と🐺にフリーデにデーモン王子と複数ボス多いと思うのだけれど。
- 0
- - 12. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:05
  - >>8
    ネズミの王とレギム・ルカ・アレサンドラの3バカ、竜騎兵、玉座コンビ、DLCの3バカとチャレンジルートのアレで6回くらい複数ボスあったから2は多いんじゃね？
  - 0
- - 13. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 00:05
  - >>12
    ガーゴイル入れたら7回あったわ
  - 0
- - 19. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 04:52
  - >>8
    以前確かどこかのコメ欄で調べて比率を書いたが複数ボス基準をかなり2に忖度した形で計算した結果、割合的にも2が一番多かったよ、ただ比率だと3とは8%ぐらいしか変わらなかったはず。
    
    でも2の一番の問題はワンパターンな複数ボス、3の複数ボスってなんだかんだバリエーション豊富だからね
  - 0
- - 31. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 11:30
  - >>8
    今更やらなくていいけど2は宮崎作品と違ってボスが微妙なんだよ
    言うならちょっと強いモブを複数出してボスにした感じ
    それで楽しいと想像出来る？
    派手さもないし印象に残らない
  - 0
- - 41. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 16:53
  - >>8
    その中で複数ボスって言えるのハーフライトと墓守とフリーデとデーモン王子くらいだろ
    監視者は複数戦のストレス要素をうまく対策してるし
    てか全員DLCボスなのか
  - 0
- 14. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 00:37
- ・狭い足場(無印)
  ・複数同時ボス(2,3)
  ・数でゴリ押しモブ (全部)
  どの作品もなんだよなあ
  というか2は単純にボス数が多いのと中ボス的なのとかあるから数だけ数えるのはね・・・
- 0
- 16. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 00:52
- つーか2はボスも地味だし弱いし
  最後のデュナシャンドラとかなんやねん
  弱い上に未だに唐突過ぎてなぁ
- 0
- - 21. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 07:39
  - >>16
    最初だれだかわかんなかったよ
  - 0
- 17. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 01:09
- 複数戦増やすならパリィも取れるようにしといてくれよな
  なんで中盾パリィシビアにしたんだ
  あと毒沼は松明以外でも燃えるようにしろよ
  初見時松明わからんで火炎壺ぶつけてたんだけど、炎属性の攻撃で燃えりゃええやん
  怪しいと思ったのに松明に気付かなくてそこで攻略見た時、松明以外で燃やす行動取ったのにモヤっとしたわ
- 0
- - 22. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 07:40
  - >>17
    白霊よんだら教えてくれたよぼくのとこは
  - 0
- - 25. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 08:02
  - >>22
    いやだから同じ燃やす行為でなんで松明以外の行動だと引火しないんだよって話なんだが
    怪しいと睨んで燃やすって発想まで行って燃やす行動も取ったのに松明以外の燃やす行動が無効なのは不自然じゃないのって話をしたんだが
    どこを読んだら場所のヒントがあるかないかの話になったんだよ
  - 0
- 20. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 05:00
- よくps4版ならまともというがゲーム性自体は変わってないんだけどね
  というかアレをよくなったって言えるのはps3版で苦しみ味わった人らがメインな筈なのになんでps4版新規でアレをよくなったとわかるんだ？
- 0
- 23. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 07:56
- むしろハイデ大火塔とかps3版はタイマンで勝負できたのがps4で敵増えて数の暴力悪化した部分もあるよなぁ
  大火塔がヌルかったから難易度上げたかったんだろうけど
- 0
- - 24. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 07:57
  - >>23
    普通にスルーできるしよくね？
  - 0
- - 54. 名無しの亡者
  - 2021年02月02日 12:53
  - >>23
    まあ大火塔に関しては元が虚無エリアだったからあのテコ入れはプラスだと思う、てか元がゴミ過ぎんだよなんでハイデのついてるのにハイデ騎士一人もいないねんって話だし。
    
    それでも熔鉄の改変や巣の改変は許されてはいけないと思うがね
  - 0
- 26. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 08:55
- シリーズ全体的に酷いのに一番酷い2だけに矛先を逸らしてる小賢しさがいかにも信者って感じ
- 0
- - 27. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 09:02
  - >>26
    1がでたときはデモンズをさげて、2がでたときは1を下げて、3がでたときは2を下げてる。
  - 0
- - 28. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 10:01
  - >>27
    2が出たときは無印に比べて微妙過ぎじゃねって言われてたんですが
    3が出たときに良ゲーに戻って良かったとどれだけ安堵されたことか…
  - 0
- - 33. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 12:39
  - >>27
    1の時はデモンズ勢が1に文句言ってた
    2の時は皆んな2の文句言ってた
    現在も皆んな2サゲてる
  - 0
- - 38. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 15:51
  - >>27
    2も3が出たら良かったなんて言われるようになるってのが一昔前の言い分だったの思い出した
  - 0
- - 48. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:19
  - >>27
    1も2も初期バージョンはなかなかのものだったから…
  - 0
- - 62. 名無しの亡者
  - 2021年02月07日 13:41
  - >>27
    忘れがちだけど、
    1が出たとき、オンラインにしてるだけでフリーズ祭りで、フロムがオンラインでプレイしないで下さいって言うぐらいだったし、
    結局は奇跡の共鳴システムが見かけだけ残して事実上オミットされたからな。
    リマスターでも同じだから、多分根本的な欠陥。
  - 0
- 29. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 10:22
- 無印も今やるとボスへのリトライ性がかなりウンチだからねえ
  苗床ですら目の前に篝火置いとけばキングオブクソボス扱いは受けなかった気がする
- 0
- - 30. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 10:34
  - >>29
    ぼくそれめんどかったからボス前でオンスタに保存して負けたら戻してやり直してたよ。邪道だけどね
  - 0
- - 32. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 11:31
  - >>29
    ソロ攻略だと行くまで面倒だけど、マルチだとボスだけマルチって結構味気ないのよな
    ボス霧着くまでのモブで連携具合見ていけそうかも！って思ったりとか、入手ソウル量で周回みたりとかね
  - 0
- - 34. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 12:42
  - >>29
    無印初プレイはショトカに気付かずソラール部屋からオンスタまで行ってた
    30回で勝てたけど道中にちょっとエストが減るのがキツかった
  - 0
- - 35. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 13:23
  - >>34
    そーゆーのも醍醐味よ
  - 0
- - 50. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:43
  - >>35
    心が折れるとこだったぞ
  - 0
- - 39. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 15:52
  - >>29
    いやあれはそれがあってもキングオブクソボスの名を冠すると思うぞ？
    むしろバスまでの距離なんてはっきり言って些事レベルよ
  - 0
- 37. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 14:23
- セキロが初フロムだったんだけど、世界観操作性ともに入りやすくてよかったよ　
  難易度がアレだがクリアしてしまえばフロムゲーでもなかなか折れることはなくなる
  なんでジャンプ出来ないんだよ！なんて足腰の弱さ！とはなるけどw
- 0
- 42. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 18:05
- 宮崎が作ったものはセーフだけど、クソ２や仁王などは許せないって
  まさにスレ主が言ってる信者わらわらやね
- 0
- - 43. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 18:41
  - >>42
    クソ2 はもっさりが不快なのは事実だし
    仁王はアレ最終的にハクスラになって大雑把になりすぎだわ、DLCでのやらかしもあるし
  - 0
- - 45. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 18:59
  - >>42
    信者とかじゃなくただ単に宮崎の作品がよく出来てるから評価されてる数が多いだけだよね
    信者とか言ってる人は周りに自分が少数派と思われるのが嫌なだけ
    別に感想なんて個人の感性でしかないし、良い悪いなんてそんなに気にしなくていいのに
    
    信者ってのはプペル13回くらい見てエンディングにスタンディングオベーションする人の事だよ
  - 0
- 44. 名無しの亡者
- 2021年02月01日 18:48
- やっぱり仁王とクソ2 は動かしてて圧倒的に気持ち良くない
  Sekiroまでは言い過ぎだけど百歩譲ってクソ3くらいの動かしてて気持ちいい操作性にして欲しい
- 0
- - 52. 名無しの亡者
  - 2021年02月01日 19:47
  - >>44
    クソ2は動かしてて気持ち良くないわな
    仁王2は快適に動くがエフェクトが派手すぎて何が起こってるのかわからん
    特にマルチ三人でやった時とか
  - 0
- 53. 名無しの亡者
- 2021年02月02日 00:21
- ここ最近フロムがってか業界全体が理不尽をなるべく排除しようとしているように感じる
- 0
- - 56. 名無しの亡者
  - 2021年02月02日 17:54
  - >>53
    そらそうよ。
    なんだかんだギリギリで理不尽以外の要素で49:51の比率でクソゲー認定されてないだけで、見限って続編買わないってファンにならない奴が多いし、だからこそ動画勢が増えたのもあるんだと思う。
    本当に面白かったら自分で遊ぶ訳だしな。
    ダクソシリーズも当時はソレを超えてくるような同ジャンルゲーが無かったからやってるだけだしな。
    コードうんたらとか発売前からディスられてたし案の定爆ししたし。
  - 0
- 57. 名無しの亡者
- 2021年02月02日 18:21
- 全然関係ないけどツシマのいよのたんは流石に難しすぎ&クソゲーすぎない
  本編と奇譚の大部分が素晴らしい出来だっただけに残念すぎる
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- 60. 名無しの亡者
- 2021年02月03日 07:47
- 直剣のローリングR1みたいなのはゲーム・オブ・スローンズの闘技場で槍かわしながらの反撃にバッチリ決まってた
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- 61. 名無しの亡者
- 2021年02月04日 16:03
- ダークソウル２の悪口はそこまでだ
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- 63. 名無しの亡者
- 2021年02月13日 02:04
- つい1年ほど前から始めた初心者だけど、一番ソロで遊びやすかったのは白霊NPCをほぼ全ボスで呼べる2でしたね。
  1は周回するのに丁度良いボリュームで手軽に遊べました。
  3はDLC1をクリアした後もう二度とやらんと決めた
  訓練されたフロムゲーマーは人間やめてる…
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