1: 2018/01/13(土) 11:26:57.45 ID:EV8txAyfM
偶には業界板らしく、ゲーム業界の話題なんだが、
知らん人も多いだろうがそもそもダークソウルはデモンズソウルというタイトルの実質的続編。
そのデモンズソウルはSCEの梶井 健氏の発案で開発が始まり試行錯誤の中、フロムとSCEの二人三脚で産み出されたゲーム。
その成果物にも関わらずパブリッシャーを変更することも寛大な心でソニーは許可したものの、梶井氏が亡くなったらフロムは我が物の如く手柄と利益を独り占めにしだし、挙句ライバルメーカーのSwitchの目玉タイトルにしてしまう。
ここまで酷い恩知らずな行為って許させるの?
知らん人も多いだろうがそもそもダークソウルはデモンズソウルというタイトルの実質的続編。
そのデモンズソウルはSCEの梶井 健氏の発案で開発が始まり試行錯誤の中、フロムとSCEの二人三脚で産み出されたゲーム。
その成果物にも関わらずパブリッシャーを変更することも寛大な心でソニーは許可したものの、梶井氏が亡くなったらフロムは我が物の如く手柄と利益を独り占めにしだし、挙句ライバルメーカーのSwitchの目玉タイトルにしてしまう。
ここまで酷い恩知らずな行為って許させるの?
2: 2018/01/13(土) 11:27:46.38 ID:QsWPg8se0
switchにダクソ1出しただけやんけ
3: 2018/01/13(土) 11:28:41.33 ID:txpda1mS0
STEAMに出てたと思うけど・・・
11: 2018/01/13(土) 11:30:25.37 ID:EV8txAyfM
>>3
SteamとSwitchじゃわけが違う
そもそも梶井氏が存命中だったら後ろめたくてこんな横暴はしてなかっただろ?
SteamとSwitchじゃわけが違う
そもそも梶井氏が存命中だったら後ろめたくてこんな横暴はしてなかっただろ?
16: 2018/01/13(土) 11:31:39.12 ID:tXRkVgGY0
>>11
いや別にダクソはいいじゃん
ブラボとデモンズがあるってだけでPSの方が遥かにアドバンテージあるんだから
いや別にダクソはいいじゃん
ブラボとデモンズがあるってだけでPSの方が遥かにアドバンテージあるんだから
33: 2018/01/13(土) 11:35:54.07 ID:EV8txAyfM
>>16
いや、ダメだろ
ダークソウルシステムはソニーとフロムの共同開発物、言うなれば共同特許みたいなもの
それをSCEのプロデューサーが亡くなったのをいいことにフロムだけの成果物として扱い、挙句ライバルハードに売り込むとか、およそ日本人のすることとは思えん
いや、ダメだろ
ダークソウルシステムはソニーとフロムの共同開発物、言うなれば共同特許みたいなもの
それをSCEのプロデューサーが亡くなったのをいいことにフロムだけの成果物として扱い、挙句ライバルハードに売り込むとか、およそ日本人のすることとは思えん
49: 2018/01/13(土) 11:38:58.17 ID:tXRkVgGY0
>>33
デモンズを足がかりにダクソを作り、ブラボのノウハウで作ったのがダクソ3だからねぇ
フロムとPSとの縁はKFからだけどそれがここまで成長するっていうのはやっぱ嬉しいよ
フロムだってどうせソニーとまた組んでなんか作るだろうし、実際、ソニーの人も何人か今フロムにいるからねぇ
デモンズを足がかりにダクソを作り、ブラボのノウハウで作ったのがダクソ3だからねぇ
フロムとPSとの縁はKFからだけどそれがここまで成長するっていうのはやっぱ嬉しいよ
フロムだってどうせソニーとまた組んでなんか作るだろうし、実際、ソニーの人も何人か今フロムにいるからねぇ
4: 2018/01/13(土) 11:29:22.85 ID:sQ7KRGFk0
脱Pがブームだから仕方ないね
ファルコムは驚いた
ファルコムは驚いた
5: 2018/01/13(土) 11:29:33.91 ID:jUDvAokM0
そもそも1から箱とのマルチだろ
1の日本語版はソニーのしょうも無い意地で出なかったが
1の日本語版はソニーのしょうも無い意地で出なかったが
6: 2018/01/13(土) 11:29:44.21 ID:9Kj7ZNoW0
なぜパブリッシャーを変更する必要が発生したのか
7: 2018/01/13(土) 11:30:04.36 ID:P3N3CiSYp
モンハン3の裏切りに比べたら緩いもんよ
8: 2018/01/13(土) 11:30:11.19 ID:3SOv2v6W0
元々マルチなのにSwitchが加わっただけで何故今この論理に至る?
どうせソニーファンでもなくてタダ煽りたいだけのクズだろ
元々マルチなのにも思考が行かないアホ
どうせソニーファンでもなくてタダ煽りたいだけのクズだろ
元々マルチなのにも思考が行かないアホ
9: 2018/01/13(土) 11:30:12.48 ID:U8qod85fM
こんなところで糞みたいなスレたててないで
ソニーに直接抗議するよう迫るとか
フロムに直接抗議するとかしろよ無能
ソニーに直接抗議するよう迫るとか
フロムに直接抗議するとかしろよ無能
12: 2018/01/13(土) 11:30:48.26 ID:JDZl+4yv0
そんな古臭い考え方してるのあの会社だけでしょ
13: 2018/01/13(土) 11:30:49.86 ID:Q0WNoJ+Kd
もうこの流れは止まらんだろうな。というかスイッチに出さない理由がない
17: 2018/01/13(土) 11:31:42.10 ID:a//b1ARO0
まあデモンズがソニーでヒットして
そこから続編みたいなものをバンナムに持っていかれたのはアホだと思う
フロムを囲い込んでおけば良かったのにな
そこから続編みたいなものをバンナムに持っていかれたのはアホだと思う
フロムを囲い込んでおけば良かったのにな
40: 2018/01/13(土) 11:37:04.02 ID:1j3dC+t1d
>>17
デモンズソウルはプレイしたSIE吉田が「とんでもねぇクソゲー作っちまったなw」
と海外販売権をアトラスとバンナムに売り飛ばしてるんだよなぁ
あいつマジでゲームセンスないよ
デモンズソウルはプレイしたSIE吉田が「とんでもねぇクソゲー作っちまったなw」
と海外販売権をアトラスとバンナムに売り飛ばしてるんだよなぁ
あいつマジでゲームセンスないよ
59: 2018/01/13(土) 11:40:41.84 ID:UJC2KRJG0
>>40
なんでそんな奴がいまだにソニーソフトのトップなんだよ
なんでそんな奴がいまだにソニーソフトのトップなんだよ
65: 2018/01/13(土) 11:42:14.30 ID:1j3dC+t1d
>>59
度重なる失敗でアンドリューハウスに出世レースで抜かれたよw
まぁそのアンドリューハウスもソニー辞めちゃうけどなw
度重なる失敗でアンドリューハウスに出世レースで抜かれたよw
まぁそのアンドリューハウスもソニー辞めちゃうけどなw
594: 2018/01/14(日) 09:11:50.10 ID:0hRLDX4G0
>>40
ああだからファミ通レビューに金を出さなかったんだ
ああだからファミ通レビューに金を出さなかったんだ
19: 2018/01/13(土) 11:33:08.77 ID:XHMx1k/c0
ニシくんうざいから
スイッチ版ダクソ5月24日が来たら早く赤い瞳のオーブ取って闇霊侵入しまくるわ
どうせニシくんはダクソニンテンドーに来てほしいって喚きまくってたからほぼ初心者だらけだろうから
初心者狩りしまくるからよろしく
スイッチ版ダクソ5月24日が来たら早く赤い瞳のオーブ取って闇霊侵入しまくるわ
どうせニシくんはダクソニンテンドーに来てほしいって喚きまくってたからほぼ初心者だらけだろうから
初心者狩りしまくるからよろしく
322: 2018/01/13(土) 13:36:53.13 ID:2kMv/niBM
>>19
これなんかちょっと微笑ましいな笑
これなんかちょっと微笑ましいな笑
336: 2018/01/13(土) 13:45:41.26 ID:T1OkKeOHa
>>19
わざわざswitch版買うの?
わざわざswitch版買うの?
378: 2018/01/13(土) 14:29:42.39 ID:j9F6Rz/wa
>>19
おうよ、属性武器と白霊でゴキちゃんリンチして煽りまくるでー
おうよ、属性武器と白霊でゴキちゃんリンチして煽りまくるでー
29: 2018/01/13(土) 11:35:17.49 ID:2NJL9oyf0
初心者じゃないと勝てないのかだっせえw
44: 2018/01/13(土) 11:38:12.18 ID:XHMx1k/c0
>>29
は?
SL120でサリ裏や闘技場やりまくってる俺に対する挑戦と受け取っていいんだな?
ちなみにホスト側のSLが同じくらいでないと侵入できないよ?
たとえば自分SL120、ホストSL50は絶対無理
は?
SL120でサリ裏や闘技場やりまくってる俺に対する挑戦と受け取っていいんだな?
ちなみにホスト側のSLが同じくらいでないと侵入できないよ?
たとえば自分SL120、ホストSL50は絶対無理
37: 2018/01/13(土) 11:36:48.78 ID:qTykFuqy0
SIEの誰が切ったか知らんけどデモンズ切ったやつは責任取るべきレベルの無能だわな
まぁSIEは目先の事しか考えない経営陣だから今苦境に立って少しは反省した方が良い
まぁSIEは目先の事しか考えない経営陣だから今苦境に立って少しは反省した方が良い
39: 2018/01/13(土) 11:37:01.75 ID:BJQuTX0r0
そもそもソニーがフロムを捨てたんだろ
でバンナムが拾ってくれたからダークソウルが出せたわけで
でバンナムが拾ってくれたからダークソウルが出せたわけで
57: 2018/01/13(土) 11:40:25.73 ID:1j3dC+t1d
SCE吉田氏「デモンズ北米販売権を手放したことを後悔している」
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/02/10/shuhei-yoshida-interview.aspx?PostPageIndex=2
「開発が遅すぎた。評価したくても全然プレイできなかった
ようやくできたと思ったらフレームレートも安定しない、オンラインの要素もろくに遊べない状態
私たちはこのゲームを過小評価することになった。日本のゲームメディアも同じ評価に至った」
最後にデモンズソウルを評価する際にこう述べた
「これはだめだ。販売には関わらない」
「幸いにもデモンズソウルがアトラスとナムコの手によって国外で大ヒットとなった」
「公開する側の見地からボールを落とし、製品の価値を見ることができなかった。
二度と過ちを犯さないよう反省している」
「ゲームの開発は常に動的であり、
動いたり停止したりする中で判断を下さなければならない。非常に難しい」
http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2012/02/10/shuhei-yoshida-interview.aspx?PostPageIndex=2
「開発が遅すぎた。評価したくても全然プレイできなかった
ようやくできたと思ったらフレームレートも安定しない、オンラインの要素もろくに遊べない状態
私たちはこのゲームを過小評価することになった。日本のゲームメディアも同じ評価に至った」
最後にデモンズソウルを評価する際にこう述べた
「これはだめだ。販売には関わらない」
「幸いにもデモンズソウルがアトラスとナムコの手によって国外で大ヒットとなった」
「公開する側の見地からボールを落とし、製品の価値を見ることができなかった。
二度と過ちを犯さないよう反省している」
「ゲームの開発は常に動的であり、
動いたり停止したりする中で判断を下さなければならない。非常に難しい」
68: 2018/01/13(土) 11:42:39.10 ID:YCBiSBBl0
>>57
ソニーが寧ろフロムを裏切って梶井氏を追い込んだんだな
ソニーが寧ろフロムを裏切って梶井氏を追い込んだんだな
74: 2018/01/13(土) 11:43:32.83 ID:tXRkVgGY0
>>68
裏切ったのにブラボは作ったんだな
裏切ったのにブラボは作ったんだな
70: 2018/01/13(土) 11:42:58.04 ID:/vrqVrNt0
>>57
言い訳がましいな
言い訳がましいな
73: 2018/01/13(土) 11:43:31.09 ID:MsjFy+6M0
スクウェアやレベルファイブも買収しないし基本的にノーガードだからな
79: 2018/01/13(土) 11:44:47.62 ID:2hTOUdQY0
この流れでARMORED COREとかも出ないかな
112: 2018/01/13(土) 11:58:46.10 ID:tddOX3ad0
ぶっちゃけフロムはアイルー村とか出してるからいいがファルコムが一番衝撃だと思う
113: 2018/01/13(土) 11:59:16.57 ID:+LZTczAYM
ダクソはバンナムとフロムのタイトルでソニーは関係ないんだが…?
118: 2018/01/13(土) 12:00:33.34 ID:EV8txAyfM
>>113
ダークソウルシステムを作ったのは亡くなったソニーの梶井氏なんだが?
ダークソウルシステムを作ったのは亡くなったソニーの梶井氏なんだが?
132: 2018/01/13(土) 12:12:43.88 ID:YMSOC9ffM
SCE「デモンズソウル発売!」
PS民「…」
SCE吉田「デモンズソウルは失敗だった」
全機種持ち箱民「デモンズ面白いやん!」
PS民「どれどれ、ほんとだ面白い!」
フロム「ダークソウル発売!」
メディア「神ゲー!」
PS民「…」
SCE吉田「デモンズソウルは失敗だった」
全機種持ち箱民「デモンズ面白いやん!」
PS民「どれどれ、ほんとだ面白い!」
フロム「ダークソウル発売!」
メディア「神ゲー!」
138: 2018/01/13(土) 12:15:26.19 ID:AU8JMEcK0
>>132
これ
これ
553: 2018/01/13(土) 21:11:57.57 ID:DAcptqbZa
>>132
なんで痴漢がデモンズ見ぃ出したことになってんのw
なんで痴漢がデモンズ見ぃ出したことになってんのw
134: 2018/01/13(土) 12:13:16.51 ID:XHMx1k/c0
「この先、ジャンプが有効だ!」
のメッセージに騙される人どのくらい出るかな~
楽しみだ
のメッセージに騙される人どのくらい出るかな~
楽しみだ
554: 2018/01/13(土) 21:13:17.13 ID:+xtJvsDpD
>>134
こういう糞雑魚君をボコボコに出来るのか
楽しみだわ
こういう糞雑魚君をボコボコに出来るのか
楽しみだわ
167: 2018/01/13(土) 12:32:21.81 ID:KmyFTDuG0
そもそもデモンズは価格を落とした廉価版で売れたわけだし、失敗っていわれてもしゃなしだろ。
174: 2018/01/13(土) 12:35:07.20 ID:tXRkVgGY0
>>167
いや品切れ続出だったんだよ
難民騒ぎ知らんのか?
いや品切れ続出だったんだよ
難民騒ぎ知らんのか?
180: 2018/01/13(土) 12:36:34.11 ID:KmyFTDuG0
>>174
そういうホラを言う奴が時々いるよな。
お前のことだよ、このホラ吹き。
そういうホラを言う奴が時々いるよな。
お前のことだよ、このホラ吹き。
182: 2018/01/13(土) 12:37:11.60 ID:qo4DRDHyd
アホの吉田が「デモンズソウル」の海外販売権をアトラスとバンナムに売っちゃったから、デモンズソウル2とか出してもSIEには海外販売権が無い
その責任を梶井Pにおっ被せて知らん顔していたら、バンナムがフロムと交渉してダクソシリーズを発売されたってだけ
その責任を梶井Pにおっ被せて知らん顔していたら、バンナムがフロムと交渉してダクソシリーズを発売されたってだけ
227: 2018/01/13(土) 12:57:28.66 ID:FpHCD1ki0
デモンズソウルは、ソニーが金と口を出して作ったのだろ?
PS3のソフト不足の時に・・・
完成したデモンズソウル見て、あまりの難しくて・・・
絶対に売れない!と思って宣伝費は最低限、続編の権利も放棄したのだろ?
やっぱり、デモンズソウルはソニーが生みの親って言っても良い・・・
PS3のソフト不足の時に・・・
完成したデモンズソウル見て、あまりの難しくて・・・
絶対に売れない!と思って宣伝費は最低限、続編の権利も放棄したのだろ?
やっぱり、デモンズソウルはソニーが生みの親って言っても良い・・・
265: 2018/01/13(土) 13:10:55.35 ID:4BRh6Hyv0
ソニーはデモンズの海外販売しなかったからな
これが最大の裏切りだろ
これが最大の裏切りだろ
281: 2018/01/13(土) 13:16:16.32 ID:QkxIuHvAd
>>265
それが全ての始まりだよな
それが全ての始まりだよな
266: 2018/01/13(土) 13:11:15.47 ID:3J7a5vWT0
最近のソニーファンって別れ話で食い下がるめんどくさい女みたいだな
363: 2018/01/13(土) 14:07:22.52 ID:BSHIPWCAp
「ギミック要らね!」
「ボス戦つまらん」
「もっと強い敵くれ」
デモンズでこれ言い続けた結果の集大成がダクソ3だからな
人型みたいな倒し方が一緒なボス、ステージごとのギミック無し、ただ硬いだけで配置した雑魚
目が見えないボスとか、裏で魔術師が操ってたりとか、巨大エイみたいなバリエーション皆無。
周回してもやっぱりデモンズって面白いもん。あのメリハリこそ評価されたんだと今更気付く
「ボス戦つまらん」
「もっと強い敵くれ」
デモンズでこれ言い続けた結果の集大成がダクソ3だからな
人型みたいな倒し方が一緒なボス、ステージごとのギミック無し、ただ硬いだけで配置した雑魚
目が見えないボスとか、裏で魔術師が操ってたりとか、巨大エイみたいなバリエーション皆無。
周回してもやっぱりデモンズって面白いもん。あのメリハリこそ評価されたんだと今更気付く
369: 2018/01/13(土) 14:18:17.43 ID:rb4T75A5M
>>363
デモンズ面白かったよなぁ
サイレントヒルな怖さがあったし
ダクソってマンネリの糞なのにこんなで喜べる豚が哀れだわw
デモンズ面白かったよなぁ
サイレントヒルな怖さがあったし
ダクソってマンネリの糞なのにこんなで喜べる豚が哀れだわw
86: 2018/01/13(土) 11:46:44.99 ID:/ARA9N1jd
結論としてはソニーがフロム裏切ってバンナムがウハウハってことでおけ?
フロム・ソフトウェア
2018-05-24
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
【ネタバレ注意】進撃の巨人、現代兵器が強すぎてもう巨人いらないwww
ライトゲーマーがダークソウル3買った結果wwwwwwwww
FPSによって倫理観を破壊された奴「死体撃ちは挨拶!怒る方がおかしい!!」
【悲報】フリプのドローン・トゥ・デスのトロフィーが酷すぎる こんなの取ったらアカウントが汚れる
【ダークソウル3】エアプさん、Wikiにとんでもない攻略を載せてしまうwwwwwwww
【愕然】職場に超可愛い新人来た結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【ダークソウル3】自治厨、バグカスにマジギレするwwwww
1日で退職願出した新入社員いてワロタwwwwwwwwwww
引用元:http:2ch.sc
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コメント一覧 (76)
ギミックボスは古老、ヨーム、ロスリックと居るしイベントもある。雑魚も十分にバリエーションある。ステージのギミックはイザリス溶岩、結晶洞窟の見えない床、ランタン無いと明度あげても暗い巨人墓場、ギミックでかいせいでネットワーク切断されちゃう公爵の書庫みたいなのを出せと言ってるなら当時の叩かれっぷりを知らないと見える。
ゲハガイジの思考回路はよくわかんねえな
弱体化前は鉄加護+3を取るには天使を消滅させないと取るのは難しい~とかで弱体化前の方が良かったのにな。
今は天使が居てもダッシュとごり押しで簡単に行けてしまう。
ほんと弱体化した意味がわからんわ。見えない体も効くようになってしまったし。
逆だろw
Switch版は最初からあるのかな?
30fpsしか出ないなら普通リマスターしないだろうに
ソニーが怒ってるなら2以降出ないよ
それよりダークソウル3速報なんだから3の話題無いの?
無印リマスターどころか2にも話題性で負けちゃってるの?
発売本数少なかったかもしれないが初週9割の消化率。そのへんは調べればすぐに分かるのにな。
KKK団みたいなもの
サードがどこ出すかくらい自由でいいだろ。
豚と箱は独占したくて金撒いてるけどな(笑)
キングスとかはやらないでいきなりデモンズだったのかな
自分はダクソの方が探索が出来るんで好き
デモンズはマップがあの倍欲しかった
それっぽい頭の悪いこじつけ理論を見ればわかる
問い合わせ無視するフロム、やっぱ糞だわ
というか皆真剣だなぁ
ゲームってやっぱり流行ですよね そんなものに対して裏切ったとか訳がワカンネェ
ソニーどおしちまったんだよお
そのマンネリとやらになる前の作品でありシリーズ屈指の最高傑作で今やっても他より遥かに面白いからな
結局ダクソはデモンズという枠の中にいると開発側が認めてしまった
極上リッチなFF15かギスギスFF14だけやってご満足してろよ
どうせダクソもデモンズもろくにやったことないやつがハードガハードガーって騒いでるんだろ?
ただのPS信者だよね
側だけファンなやつをゲーマーとは呼ばない
コレクターでもない
広場空き地が合ったとしてそこでなにかスポーツが行われて
競技に興味を持つのがスポーツファン
ハードガーハードガーうるさいやつらはただの空き地ファン
空 き 地 フ ァ ン !!
あいつらはゲームがどのハードで出るかしか考えてないからな
ゲーム買わない癖にネガキャンばかりやってるまさに害悪連中
きも。
ダークソウルの利権を我が物扱いしやがって
どのハードで出すかなんて開発者達で話し合って決めてるに決まってるだろ勝手な妄想膨らましてんじゃねーよ
ニッチ層向けのフロムゲーだから初期出荷本数絞ったら思ったより売れたってだけだけどね
デモンズとダクソ無印は中古がなかなか値下がりしなくて結構印象に残ってるわ
『我々は何処にでも行くさ。そこにフロムがあるのだから・・・』
PS民とか箱民とか全く関係なくて、フロムを支え続けてる集団だっているんだぞ?
ゲハ基地ってほんとどうしようもない
けどデモンズブラボのほうが面白いしバランス取れてるからソニーはフロムの手綱を握っとけよ
ほっとくとゲーム性ガン無視でしょうもないもんに凝り出すから
むしろパブリッシングをフロム自身がやってくれるなら、ソニーとしては予算を他の開発やパブリッシングに回せるのでむしろ好ましい。
ジャンルを開拓してユーザー層を増やして取り込むのが目的であって、メーカーを囲いこむことじゃないんだよ。
何度読んでも何が裏切りなのやら理解できん
華麗にスルーして終わり
ダンボール爆死したからって必死か
小物ぶりと性格の悪さが滲み出てるわ
脳みそのアップデートいつで止まってるんだい?
ダクソ1.2(1は海外だけ)の時点で既にマルチだったんだが?
慈善団体かなんかとでも思ってんの?
そもそもSCEの梶井氏が宮崎氏に働きかけたのがデモンズのきっかけにはなった物の、デモンズの血肉は宮崎氏が考えた物。
おまけにSCEはデモンズを冷遇し続け、世界的な評価の高まりにも応えず、公式サイトも最後の最後までお粗末極まりないものだった。
これはフロムもせっかくの商機の高まりを感じていただけに相当もどかしかっただろうと思うし、当時の俺も、なんでSONYはもっとデモンズを積極的にプッシュしないのか?とあきれ果てた程。
フロムがSCEとデモンズ2を作らなかった気持ちは痛いほど良くわかる。
でもそこで仲違いせずに、SCEと再びタッグを組んでブラボを製作したフロムは大人だよ、ほんと。
個人的にはデモンズ2を気長に待ってみる。
こいつの言うダークソウルシステムがどの部分を指してるかわからんけど大半は宮崎の功績じゃないの?
そんなら箱版出たときに言ってろよ
無駄にウザい車輪骸骨
図に乗って社内で無茶苦茶やって弾かれたのに、
Twitterやらサイトやらの悪用で被害者面の挙げ句
Sonyに泣きついて有名人出演商法に逃げる卑怯さ
そして自慢のエンジンは激重(Horizon等)の悲惨さ
さすがにキツいわ
そしてフロムの鍋島はどうも似た精神構造
だと思ってる
フロムだけじゃなく国内メーカーには満遍なく金ばら撒いてたわけだし
その代わり箱で出したら干すって圧力掛けてたんで、
国内でも両方で出したかった所はそりゃ面白くないわな
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