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65: 2017/12/11(月) 15:50:14.29 ID:qJwZ2okAH
運戦士作りたい……レベル120から130までだとしたら、どんな感じのステが良いですかね?


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66: 2017/12/11(月) 17:16:48.29 ID:+h61+ARi0
>>65
本スレでまともな解答ないから答えてみようじゃないか
というかちょっと前に募集で運キャラで参加してた人いたな
全然実用的じゃなくてすぐやめてたけど
作るなら対人はオススメしない
運40
筋技使いたい武器の最低値
他は上質と変わらないくらいのステでいいんじゃない?
状態異常がメインだろうからどっちかっていうと技量寄りのキャラになるね


67: 2017/12/11(月) 17:22:39.79 ID:qJwZ2okAH
>>66ありがてえ…ありがてえ…
やはりというか、対人では輝くビルドではなさそうね。侵入と攻略で楽しもうかな。素性は持たざる?傭兵?あたりが安定かな


69: 2017/12/11(月) 17:34:25.31 ID:+h61+ARi0
>>67
運40と技量寄りっていうなら盗賊かな
傭兵でもいいし
完成したら募集きてみてもいいんじゃないか
SLは120想定してるけど


79: 2017/12/11(月) 20:45:58.51 ID:Kutin2zS0
>>65
運戦士を作りたい。そこまではいいんだけどさ、そっから先の展望が全くないとアドバイスできないわ。具体的にどの武器が使いたいのか、その武器での理想の勝ち方は何か、どの程度勝ちに拘るのか、それは運戦士でなくてはならないのか
その一番大事な個性のとこを他人任せにするのは勿体なくないか?自分が考えたコンセプトに則って作るキャラには愛着が湧くもんだからな
だからまずは自分なりのコンセプトと勝ちへの拘り具合を教えてくれ。そっからあなたの理想に近いものを出せるよう頭捻るから


80: 2017/12/11(月) 21:00:06.20 ID:qJwZ2okAH
>>79
まず、タイマンでトップ層に運戦士が太刀打ちできるとは思ってないです。
対人スレで聞くのはスレチだったかもですが、乱戦時に積極的に状態異常を与えて相手のストレスになるような立ち回りがしたいと思ってます。
かと言って運99とかは単発ダメージが低すぎるので、ある程度殴りダメージも出るようなステがいいな、というのが私の希望ですね。


84: 2017/12/11(月) 22:03:01.97 ID:Kutin2zS0
>>80
運戦士でもタイマンそこそこイケると思いますよ?結局最後にものを言うのはpsなのでなんとも言えませんが、少なくともこの武器選びなら武器性能なんかで負けることはないと思います

・ステータス
素性戦士の亡者状態 上から 35 6 25 25 26 40 8 9 35
防具次第で生命持久体力筋力を調整
・指輪
生命→太陽
ロイド剣→自由→赤涙
虜囚 寵愛
・武器
右 1.綻び→亡者ロス直 2.盗賊短刀
左 1.霊樹→亡者エストック
・防具
強靭31以上で自由
戦い方は次で


85: 2017/12/11(月) 22:14:10.87 ID:qsyqx/TA0
>>84なるほど…出血狙いなら綻びがやっぱ良いですかね?


68: 2017/12/11(月) 17:33:49.44 ID:qJwZ2okAH
素性騎士で上から35.10.35.30.28.13.9.9.40これでレベル120。筋力は亡者グレソが強いと聞いたのでそれ用に、技量はスパメ用と最低限の曲剣持つために確保。指環は寵愛虜囚自由2枠。こんな感じでどうかな?


70: 2017/12/11(月) 17:36:07.22 ID:+h61+ARi0
>>68
運キャラなのにグレソぶん回すのか・・・
いいんじゃない


72: 2017/12/11(月) 18:12:25.82 ID:eIo7ycp6d
ツッコミを受けたので改定。
素性騎士、レベル120、上から34.10.30.35.21.18.9.12.40。
指環はかわりなし。
技量は18振らないとまともな出血武器(墓守双刀とか)が持てないのでこの結果に。
信仰はアス直とフォースor回復のため。
なんかなんかオススメの武器あったら教えてください。


73: 2017/12/11(月) 19:11:13.04 ID:+h61+ARi0
>>72
俺ならアル槍、カサ大使いたいから技量は22くらいはほしいな
グル槍もいい
状態異常系魔法も使うから信仰も欲しい


75: 2017/12/11(月) 19:48:19.87 ID:lWpNbAcad
ダメだ…どうシミュってもレベル120じゃきかん……
130まで上げれば>>73が言ってる武器も持てるし基礎ステも犠牲にせずにすむ…
上げてもマッチングは問題ないよね?


76: 2017/12/11(月) 20:05:43.80 ID:+h61+ARi0
>>75
120で収まらないってPS疑ったほうがいい
本スレなら文句言われるけど
120主流の対人スレなら120でやりくりしないと
逆にどういう想定したら130いくのか分からない
素性騎士なら
生命32~34
持久24~
記憶最低値
体力他の残り
筋力20
技量22
理力最低値
信仰必要最低
運40
これで120は収まるでしょ


74: 2017/12/11(月) 19:44:37.51 ID:+8hShAiyd
恵みフィリ鈴かけて王女つけて霊樹もってアン直に薬包ぬってブンブンが普通に強いよ
戦士スタートで39 10 30 11 16 10 8 25 60でsl120 持久増やして信仰15生命湧きに変更でもいいよ
アン直物理414に薬包雷+120で火力は十分
2秒あたり恵み14フィリ8アン2霊樹4王女4で32回復、大体6秒で100回復と考えたらなかなか強い


81: 2017/12/11(月) 21:05:07.76 ID:lWpNbAcad
考えてるのは、鬼切かスパメあたりで出血狙い、グルー武器かアル槍で毒を狙う感じですね。


119: 2017/12/12(火) 22:14:16.32 ID:GllgYo5Zd
>>117一応言っとくと毒武器ははじめから考慮に入れてるよ。
ちょい上の方だけど>>81で明言してる。
そりゃガチるなら上質がド安定なのはわかってるけど、その上で運戦士で楽しく勝ちたいってのが望みなんだから横から野暮なことはい言わんでほしいね。


121: 2017/12/12(火) 22:26:54.40 ID:bUxn3fiP0
>>119 上質使えなんざ一言も言ってないやん...
なんかいつのまにか上質信者押し付けマン呼ばわりされてるのが訳分からん
ここで戦闘スタイル考えようて書き込んでるからそれに沿ったこと言うと横から野暮なこと言うなって普通に傷つくわ 綻びリジェネマンていう普通の強戦法は取り入れておいてなんやねん


83: 2017/12/11(月) 22:02:29.43 ID:aVLkr+h90
出血特化スパメとか戦いたくないな


102: 2017/12/12(火) 18:55:10.49 ID:bUxn3fiP01212
運ビルドなのに出血とアン直ってあのさぁ...
上質でそれ全部叶うやつやん作る意味皆無ゾ ガチで渡り合う気ないなら毒派生に目を向けるとかないのかい?


106: 2017/12/12(火) 20:21:11.46 ID:0NgMjAY301212
>>102
俺はオーダーに添えるように運戦士であることの利点を活かしつつタイマンでも共闘でも活躍出来る装備を提案したんだが、上質でも出来るってそれどこのどの文章読んでるんだ?
それぞれ運を振ること前提でコンセプト練ってるんだから上質でいいって言うならそれはハナから相手のオーダー無視して上質至上主義をお前が押し付けてるだけだろ
それにだ、ガチで渡り合う気がないってそれ味方に迷惑掛けてるだけだろう?対人は負けたらつまらないし、味方に地雷扱いされるのもつらい。毒を使った上でまともに戦えて、味方に対して毒を使わない以上に貢献出来る装備があると思うなら具体的に上げてみろよ


110: 2017/12/12(火) 21:35:00.58 ID:bUxn3fiP01212
>>106 なんかすげーキレてんな
出血は出血武器にカーサスエンチャ アン直火力は上質ロス直で代わりがきくからそれ運ビルドでやる意味がないって言いたいのだが
ガチでやる気がないってのは運ビルドでスレ民に勝つ気はないとか言ってたからそう言ったのだが... 毒の実用的使い方はそうね 毒派生突進系戦技フルで毒にできるからそれ決めた後出血武器に持ち替えてコケ食う暇を与えず張り付くみたいな感じか
ま、タイジンボウが前やってたことだけど


111: 2017/12/12(火) 21:42:25.19 ID:GllgYo5Zd1212
>>110スレ民のトップとはガチでやっても勝つのが難しいだろう、って意味で言ったんだよ。
俺だって一定以上のPSはあるつもりだから、ビルドによらずそこらへんのやつには勝てるよ。
乱戦で輝く一風変わったキャラが作りたかったから運戦士というものに手を出してみたわけ


112: 2017/12/12(火) 21:47:51.89 ID:bUxn3fiP01212
>>111 psがあるならよほどのことがない限り共闘で迷惑と言われるほどのことにはならないんじゃないの?
あと他の部分に反論がないってことはそこは納得してもらえたってことでええんか?


113: 2017/12/12(火) 21:51:38.71 ID:0NgMjAY301212
>>110
出血武器にカーサスエンチャしたところで運振りの状態異常特化には届かないし、そんなことするくらいならハナから出血付いてない武器に雷エンチャした方がマシ
アン直ビルドは火力じゃなくてアン直のリジェネに加えて信仰にも振ることで継続戦闘能力を高めてるビルドだろ?何をどうすればアン直で火力を出すだなんて風に読めるんだ
毒の使い方も、突進系戦技なんぞそもそも当たらんだろうに。共闘で打つなら毒にするまでもなくグンダ戦技打った方がよっぽどまだマシ

ろくに読みもせず作る意味皆無とまで言った癖に何考えてんだ?文盲にバカにされて怒らないわけないだろ


117: 2017/12/12(火) 22:07:55.13 ID:bUxn3fiP0
>>113 そりゃあワンチェインじゃどの武器でも血なんざ吹き出しませんがな
アン直のはアナタの言い方をすれば祝福武器、エンチャ使えて尚且つ惜別も使えるフツーのバサビルド作った方がマシ まここはあんま読んでなかったから文盲ってのは認めるが
突進系戦技は入らない?ところが詰めてくる相手に対してロリ直後戦技、もしくはお相手のdr1のヒット後戦技は割と刺さることは多いんやで 多用は禁物やがね
代わりがきくなら作る意味がないって結論に至った訳でそれなら毒があるじゃないってことを主張したのですが


126: 2017/12/12(火) 22:40:09.41 ID:0NgMjAY30
>>117
まず整理しとくけど、運戦士の運用がしたいって話があった
それに対して運を活かす方法として上質とほぼ同等の火力かつ出血減衰が掛からず簡単に出血させれる綻びを提案したら、お前がそれは上質でもできると突っかかって来た。挙げ句の果てに産廃の毒を押してきたと。ここまでいいな?

運を上げることによる状態異常値の上昇を活かしたいって言ってるのに上質でいいと言うが、それが相手のオーダーに添えていると思っているのか?
それで代わりに毒を提案してきて、どの程度まともに考えてるのかと思ったらただの経験則を語ってくる。自分でバカなことしてるってわかってないのか?
詰めてくる相手が前ロリするってなんだよ、どういう状況だよ。野良で金メダルすら取れないやつに当たった当たっただなんてほざいたところで価値がないことくらい分かれよ
で?ダッシュ攻撃被弾後に突進戦技が当たるだ?具体的にどの武器のどの程度の発生なら確定で当たるんだ検証したことあるのか?

特化することでコンセプトについては上質以上の成果を出せる、コンセプト以外でも十分補える範囲でステを考えてオススメしてるのに代わりがきくって何をどう考えてるんだ。それで毒が納得いくレベルに練られてるなら分かるがそうでもない。何がしたいんだお前は
これだけ指摘して文盲だってわかってもらえないならお手上げだわ。眼科か精神科に行くことを勧める


130: 2017/12/12(火) 23:03:00.71 ID:bUxn3fiP0
>>126 ああ...おれはとんでもなく面倒なやつに絡んでしまったようだ自分を恨むぜ

相手のオーダーに添えていると思うか?→他で代わりがきくからそれをやる意味がない、だったら毒とかどう?といった
ただの経験則を言った→お前さんが突進系戦技はカスだというからその使い方を教えてあげた
内容に突っ込んでるから解説してあげるね^^

まず詰めてくる相手が前ロリするとは一言も言ってない、お前さんもなかなかの文盲だな
詰めてくる→(相手が)きって(自分が)ロリ逃げする状況から更に相手が詰めて追撃かましてくることあるよな?突進系戦技武器なら尚更のこと。そこに戦技を被せるのだよこれがロリ後戦技
申し訳ないがスレ民にも割りかし刺さるしガチ戦法 ここも野良にだけ効いてるとは一言も書いてない

長いので続く


107: 2017/12/12(火) 20:53:41.70 ID:P4jzeDLf01212
タイマンなら毒与えてからのアン直霊寿盾太陽指輪のトリプルリジェネ糞ゲーはそこそこ強そう
詰めには蛆杖の短矢があるし
ただし、相手はキレそう


114: 2017/12/12(火) 21:53:09.34 ID:GllgYo5Zd1212
状態異常に関しては、上質でも狙えんことはないけどかなり無理する必要があるじゃん?
キャラ出来上がったからフレとエストありタイマンしたけど、運戦士なら毒出血凍傷すべて一度の対決で3回ずつくらい決まったわ
これは他のビルドじゃできないね
苔玉探し読みでラッシュもいけた


115: 2017/12/12(火) 21:57:45.46 ID:nlFV9/oI01212
決闘裁判の予感…


116: 2017/12/12(火) 22:05:14.15 ID:dTcg4vrTa
決闘するしか決着付かないだろコレ


122: 2017/12/12(火) 22:32:59.44 ID:Ud6Cd8N3a
自業自得、自分の考えた運ビルド見て欲しいマンにかまうのが悪い


124: 2017/12/12(火) 22:37:25.51 ID:bUxn3fiP0
>>122 慰めとして捉えるわ なんか有難う


129: 2017/12/12(火) 23:01:03.03 ID:b0/D8dxo0
最近ちょっと引くレベルの長文多いよね


131: 2017/12/12(火) 23:03:16.28 ID:Xylg5anCd
まあ運ビルドの一番の癌はヨエルとかいうクソゴミなんだけどな


151: 2017/12/13(水) 00:09:15.13 ID:cq24gDQF0
運ビルド最強は絵画使者の曲剣。異論は認めない


158: 2017/12/13(水) 00:21:45.67 ID:CFrzVLy10
>>151
リーチ短くない?


154: 2017/12/13(水) 00:13:52.25 ID:ZmF2Kpfz0
筋27技40運35の綻び出血しまくりで楽しいぞ
https://youtu.be/4AyqNXyItEg



179: 2017/12/13(水) 12:28:09.21 ID:J/TYwS7id
>>154
強魔盾の持続時間本当に短くなったな


180: 2017/12/13(水) 14:35:02.73 ID:5yPi8Kz3r
>>179
持続時間は変わってなくね?発動時間がクッソ長くなったけど。おかげで一時期はサリヴァーン先生とグンダの野郎にコロコロされまくった。


165: 2017/12/13(水) 00:39:44.67 ID:cq24gDQF0
絵画使者の曲剣は単純に軽量曲剣モーションなので攻撃を連続して当てやすい
出血値も運35で76まで上がる。これだけあればガーキャンでの連続ヒットで十分実用的な範囲で出血させられる
ガン盾相手にも出血のおかげで安易な盾受けを抑止出来るし、それを嫌ったローリングを狩れれば強い

ただし指摘されている通りリーチは法曲の半分程度、火力も筋13技19で185と微妙

引用元:http:2ch.sc