464: 投稿日：2016/04/26(火) 18:02:30.92 ID:najqTzrt0.n
久々に対人スレ覗いたら
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 391c-2Wp4 [114.178.174.248])[] 投稿日：2016/04/26(火) 17:25:33.56 ID:+HfbF3O30
防具の強靭が全く機能してないけど
どうやら機能しないようにデータ上オフ設定にされてるらしい
PC版でそれをオン設定にするとこうなる
これだと強すぎるから実装前にまだ調整してるんだろうな
武器のスパアマと混同して重装着てた人ドンマイ…
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 391c-2Wp4 [114.178.174.248])[] 投稿日：2016/04/26(火) 17:25:33.56 ID:+HfbF3O30
防具の強靭が全く機能してないけど
どうやら機能しないようにデータ上オフ設定にされてるらしい
PC版でそれをオン設定にするとこうなる
これだと強すぎるから実装前にまだ調整してるんだろうな
武器のスパアマと混同して重装着てた人ドンマイ…
473: 投稿日：2016/04/26(火) 18:04:11.35 ID:tF76HlqX0.n
>>464
普通発売前に調整すると思うんですよ
普通発売前に調整すると思うんですよ
485: 投稿日：2016/04/26(火) 18:07:13.76 ID:UzbyDjb7d.n
>>464
没ステかよ
まぁ今のところ問題ないが
没ステかよ
まぁ今のところ問題ないが
512: 投稿日：2016/04/26(火) 18:11:41.60 ID:ThlGmfked.n
>>464
マジかよ・・・ゲームとしてどうなのよ
マジかよ・・・ゲームとしてどうなのよ
515: 投稿日：2016/04/26(火) 18:11:51.62 ID:tF+w2IhV0.n
>>464
強靱無敵じゃん
強靱無敵じゃん
522: 投稿日：2016/04/26(火) 18:12:47.93 ID:tDLR33JBa.n
>>464
これはこのままオフでいいな
これはこのままオフでいいな
724: 投稿日：2016/04/26(火) 18:43:39.47 ID:dd3GRI9/0.n
>>464
これはPC版荒れるな
無印とクソ2がチーター地獄だったからPS4にして正解だった
これはPC版荒れるな
無印とクソ2がチーター地獄だったからPS4にして正解だった
549: 投稿日：2016/04/26(火) 18:17:45.93 ID:21vyHtid0.n
強靭４んでると重装の意味が出ないなぁ。バランス調整して実装しろ
その際は軽装のメリット出すためにフリンの性能アップとかつけてな
その際は軽装のメリット出すためにフリンの性能アップとかつけてな
551: 投稿日：2016/04/26(火) 18:18:20.32 ID:SPgElw1U0.n
強靭死んでたのか
デモンズに原点回帰やな
デモンズに原点回帰やな
555: 投稿日：2016/04/26(火) 18:19:13.97 ID:wIPNWCgka.n
(言えない…狼指輪装備してたなんて…)
564: 投稿日：2016/04/26(火) 18:20:19.47 ID:lwfcHvgB0.n
強靭上げるとスパアマ強くなるとか意味不明なこと言ってる奴もいたしな
615: 投稿日：2016/04/26(火) 18:28:57.93 ID:U49EfiDz0.n
>>564
（勝手に納得して信じていたなんて言えない）
（勝手に納得して信じていたなんて言えない）
588: 投稿日：2016/04/26(火) 18:24:44.06 ID:O0D3K6qy0.n
強靭復活したらあれだろ
やっぱ重装好きだわー鎧好きだわーってのがわんさか湧いてくるんだろ
やっぱ重装好きだわー鎧好きだわーってのがわんさか湧いてくるんだろ
593: 投稿日：2016/04/26(火) 18:25:37.00 ID:VzFUAArF0.n
>>588
ハベル一式って凄くかっこいいよね！
ハベル一式って凄くかっこいいよね！
594: 投稿日：2016/04/26(火) 18:25:48.53 ID:RpOtLiIba.n
>>588
デモンズの頃からずっとハベル使いだがとか言い出す奴が出そう
デモンズの頃からずっとハベル使いだがとか言い出す奴が出そう
595: 投稿日：2016/04/26(火) 18:26:09.30 ID:tF76HlqX0.n
>>594
わろた
わろた
747: 投稿日：2016/04/26(火) 18:46:32.04 ID:lwfcHvgB0.n
強靭なくなってるのに強靭度の値表示を残してしまう無能
536: 投稿日：2016/04/26(火) 20:52:51.63 ID:5BGq2qOz0.n
(今でもスパアマでの強靭値機能してると思うんだけど)
554: 投稿日：2016/04/26(火) 20:55:08.72 ID:nN+IPrT2p.n
>>536
それも解析で確認したらしいが強靭値が表示されるようなプログラム組んで
どの武器をどの鎧着て降れば変化するか調べたが完全武器依存で鎧というか
強靭度による変化はいっさいないとのこと。
それも解析で確認したらしいが強靭値が表示されるようなプログラム組んで
どの武器をどの鎧着て降れば変化するか調べたが完全武器依存で鎧というか
強靭度による変化はいっさいないとのこと。
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
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引用元: http://www.logsoku.com/r/2ch.sc/gamerpg/1461648305/
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そんなに強靭でゴリ押ししたいならハベルの大盾でも使って直剣ブンブンしてりゃいいだろ
むしろ今までの強靭がおかしかった
んで、すいません。普通に強靭機能してました・・・。
逃亡騎士があんまり強靭高くなかったことと、
強靭の機能する攻撃をちゃんと把握できてなかったのが原因みたいです。
自分一人でモブを使っての検証ですが以下になります。
・強靭値は通常時無効になっている
・一部のモーションで有効になる（後述）
・強靭が有効な間にヘッドショットや強靭削りの強い攻撃で0になると怯む
・強靭値に比例して強靭が有効になる時間が変化しているかは不明
（体感で強靭の発生が早くなっている気がした※要検証）
【確認できた強靭が有効になるモーション】
・ロングソード「戦技：構え」からのR2（R1はダメ）
・バスタードソード「戦技：構え」からのR1、R2
・バスタードソードR2
・ルッツェルン「回転薙ぎ」
・グルーの腐れ槍「戦技：突撃」
・大鎌「戦技：首狩り」
・特大剣の蹴り以外の攻撃
・強化クラブR2
短い検証なのでほとんど意味のないデータですが・・・。
個人的に驚いたのは斧槍と斧系（ウォークライ含め）のすべての攻撃で強靭が発動しないこと、
クラブのR2、直剣「戦技：構え」からのR2派生で強靭が発動することです。
やはり直剣万能ですね。
今作では重装するなら強靭が発動するモーションを事前に把握して意識して使わないと
まったく無駄になるようです。
また、中途半端な強靭では潰れてしまうので２０以上確保できないなら軽装安定っぽいです
スパアマない上に遅い武器はどうすりゃええねん
一億歩譲ってそれが本当だと仮定しても複数に殴られたらどのみちダメージで即死するわ
※345
だったら強靭値なんて表示しちゃいけないし狼指輪も実装してはいけないだろう、はっきり言って詐欺
そもそも強靭が機能してないからこそ特に一周目攻略中なんて直剣刺剣ブンブンゲーになってる
出が早い武器はラグで詐欺判定まであるんだからヒットアンドアウェイでやっと釣り合いが取れるのに
今までの強靭の仕様と全然違うのに大した説明もなく不親切だとは思うが
特大武器がきついなんて言ってるのはスパアマ使いこなせてないからだろ？
強靭0で特大武器よく使ってた身としてはぬるすぎるぐらい
それとこの今回の強靭と防具の仕様の良いところは変なテンプレ一式ができないところと皆好きな防具を見た目で選ぶようになってること
無印みたいに常に強靭発動してたら今よりもっとひどい特大武器にすら耐える重装＋軽武器ブンブンになるだけ
スパアマに強靭値が乗ってる時点で数値が意味無いなんて言ってる方がおかしいでしょ？
レベルマッチに戻したんだから限られたリソースを装備重量に割くメリットは相応に無きゃいけない
現状仕様で強靭全く意味無いってのがはっきりした以上じきに軽装鉄加護オンラインになるぞ
特大スパアマに強靭なんて乗ってない、全く関係ないってさんざん検証済みなんだからちょっとは読めよ
長槍とか突撃してる間に殴られて不発しまくりやぞ
解析では乗らないと断定
一方で、実測による検証では差異が確認できる
個人的はpc版の解析が不十分だと思われ
ガバガバソウルのシリーズ集大成なんだから
いや武器のスパアマに防具強靭乗らないのは実測面でもさんざん検証されてるから
ちょっとは読めよ文盲かよ
スパアマ発動時に数値を参照してないとは言ってないんだよ
いろいろ試して今作の強靭はスパアマの耐久力だと思う
元スレの554読めないの？武器降ってる間も変化ないの確認されてるよ
実測検証でも武器のスパアマは鎧強靭値に関係なく完璧に発動してて、全裸でも大鉈やら大剣やら相手に全く怯まなかった
単に機能してないか、仮に効いてるとしても直剣とか一部の武器の戦技にだけしかも複数名から殴られた時にだけ有効になってる…かもしれない？というだけのもの
もしかたらパッチで修正されたのかもしれない
自分はつい1時間前までずっと強靭機能してない派だったけど
検証して機能してることがはっきりわかったよ
今は裸大剣がモブ亡者の攻撃で潰されるようになってる
自分で試すと、どうみても乗ってるんだよね
大剣にはもともとスパアマなんか付いてないんですが…何やっても潰されるよ？
自分でさんざん試したから書いてる
特大全裸で全く怯まないぞ
ごめん。特大だった。
いや本当に試してみて。
祭祀場の外のモブですら全裸で特大怯むから。
発売直後に検証した時は怯まなかったけど
さっきの確かめたら怯むんだって。
ていうかさ、パッチ前の本スレの個人の検証をどれだけ盲信してるんだよ
モブ相手に槍、鎌、直剣の戦技や大剣R2、特大振って確かめてこいよ
たったいま祭祀場のモブ使って自分で何度も試してみたけどスパアマ中は全裸でも全く怯まねーぞ
おまえがスパアマの発生タイミング分かってないだけだ
現バージョンでも少なくとも武器のスパアマに鎧の強靭は全く関係ない
特大振り切ってないよな？
出だしで強靭は有効だからな
ていうか、俺がタイミングが分かってないとか言ってるけど
同じフレームで重装だとつぶされなんだからさ
そっちは録画して確認したか？
もし特大が難しいなら槍の戦技：突撃なんかわかりやすいぞ
弓モブ相手に試してみ
まあ、いいや
俺も強靭は意味ないって散々流布してフロムを馬鹿にしちゃった側だから
償いに今フレーム単位の検証動画作ってるよ。それ見てくれ
いろいろ試したけど鎧の強靭は特大の通用攻撃スパアマにはやっぱり関係ない
どうやら一部の戦技使ってる瞬間だけ乗るっぽい
直剣の構えとか槍の突撃には乗る、でも特大の踏み込みには乗らない、というわけわからん結果
特大持つなら強靭確保する意味は全く無い、戦技中ですら乗らないし通常攻撃のスパアマにはやっぱり全く関係ないから
直剣や槍持ってしかもそのうえで戦技を多用する人にだけ、鎧の強靭は意味がある
愚者戦技推奨されてるのかな…
グンダの先にいる黒騎士大剣と斧を同時に踏み込み中にくらっても強靭70で怯みませんでしたが、強靭0で同じ事をすると怯みましたよ
そうだとしても愚者戦技多様してる人以外その恩恵に預かれることなんてほぼ無い死にステ
特大戦技に乗るのか乗らないのかどっちが正しかったとしても潰される可能性自体ゼロの通常攻撃のほうがずっといいし
弓の戦技には少なくとも乗らなかった
ハベル装備＋大竜牙＋ハベル盾の完全コスプレで赤狩りいくけど、レイピアごときに怯むからな・・まじで勝てねぇよ
やっぱり戦技中は強靭機能してたの？
勘違いじゃなかったのかな？
「このゲームのこの数値、実は意味が全くないんだよねｗ」みたいなのって明らかに糞ゲー臭するじゃん
せめてその匂いは消そう
試してみたけど一部の戦技モーション中の数フレームだけ、確かに機能してるっぽい
それも全部の武器じゃなくて一部の武器だけで
効果発揮する場面少なすぎてどのみちほぼ意味無いんだけどね
検証ありがとうございます。
他に検証してくださった皆さんも感謝します。
機能している意味がなさそうなのは残念ですが、
いろいろと助かりました。
374の人でした。
すみません。
改めてありがとうございました。
体力50に＋2指輪使ってやっとどっすんなのに効果もないとか…
今の重さのままでいいから頼むからちゃんとしたシステムにして実装してくれ
ゲーム性まったく変わっちゃうしオフラインの人どうするの？ってことになる
重装備好きは御愁傷様
強靭オンになったらそれならそれで良い
どうなろうが出待ちや道場をぶっ潰すだけだ！
ダクソ3の火の炉出待ちもっと増えてくれよ
煽ってもなんでも良いから俺は複数と戦いたいんだ
後、早く死合いでないかな〜
3対3とかも出して欲しい！
みんなはクソゲーだとか色々言うけど、俺はダークソウル全部大好きだぞ！！
製作者の方々全員、楽しいゲームをありがとう！！本当にありがとう！！
どんなことがあっても俺はこのダークソウルをプレイし続けるぜぇ！！！
【確認できた強靭が有効になるモーション】
・直剣「戦技：構え」からのR2（R1はダメ）
・大剣「戦技：構え」からのR1、R2
・大剣R2
・「戦技：回転薙ぎ」
・「戦技：突撃」
・大鎌「戦技：首狩り」
・特大剣の蹴り以外の攻撃
・強化クラブR2
って思ったまとめ記事だった。
槍の突撃戦技中にも防具強靭乗ってるね
だけど戦技以外の特大剣とかはそれ完全武器依存のスパアマだよ
防具関係なく怯まないフレームでは怯まないし出始めのフレームでは何着てても怯む
強靭70(大きい方が違いがわかると思ったので)で黒騎士斧(モブ)の叩きつけと打ち上げ以外は、怯みませんでしたが、裸だと怯みました
特大剣のもともとの強靭(スパアマ)が高すぎて、強靭削りが高い相手にしか実感がわかないだけだと思います
信者か社員か知らんけどそういう寒い米は逆効果だからやめた方がいいよ
強靭だけパラメータ振った比較がちゃんと出来てる人居なさそうだけど。
ヨーム盾を裏に隠して狼2を外した強靭0では怯みました
これは出血武器を使えとのことだな！
まあ、ロンソがモリオンに変わるだけだが
ステ割く価値があるかどうかは知らない
まさか2やデモンズよりファッションソウルになるとは
フロムさんDLCで黒レディア復活お願いします
狼指輪とかどうするんだよマジで
いつまで騒いでんだエアプの馬鹿共は
PC版のおかげでメッキがバリバリ剥がれていきますなぁ(泣)
今作の強靭はスパアマ時に機能する仕様だったから通常時は当然強靭は機能していなかった
それを不具合だと騒ぎ出したのがエアプ丸出しの馬鹿共
このまとめの検証はスパアマ時にしか機能しないようにしてある強靭を通常時もオンにしたただのチート
強靭ゴリ押しが出来なくなった良調整だったのにnoobキッズ共が騒ぎ出したせいでフロムは不具合だったと渋々変更するかもしれない
強靭が全く機能してないと勘違いしてキレてるんなら今のうちに手のひら返しとけ
本当に迷惑
特定の行動中のみ働くとか書いてるんだろうか？
健常者のメッキが剥がれてますよガイジさん
強靭がたいして機能してないんなら重装備の重量どうにかしてほしいわ
直剣刺剣の出の早い攻撃で発動する前に潰せるのが強すぎてバランス糞じゃねーか
振り遅い武器はr1押した瞬間から発動しなきゃダメだな
元スレも読めないガイジかな？
スパアマにすら関係ないから問題になってる
特大剣やなんかのスパアマは全裸でも完璧に乗ってて相手の大型武器両手持ちにすら全く怯まない
古い噂にだまされてないで自分で試してみなよ
鎧の強靭が乗るのはごく一部の武器のしかも戦技モーション中の一部フレームだけという謎仕様だよ
ここのコメ見直したらいい
何人かの人が検証してスパアマに強靭値が乗ってるって報告してる
自分でも確かめるんだな
服を着替えながらモブのボウガン相手に槍で突撃してみればわかる
こんなひとつのまとめサイトが掲示板から炎上目的で意図して抽出した記事を
神の言葉のように盲信するのはどうかしてるぞ
だから槍の突撃ってそれは戦技だろが
コメの頭でスパアマに強靭は乗らないって言い切ってるから勘違いしたよ。
でもその論調は明らかに誤解招くだろ
フロムからしたら意図的に作品を貶されてるようにとられるんじゃないか？
それに特大もモーション自体の強靭値が高いだけで
鎧の強靭も影響してるって声があるが確かめたか？
※385か388どうりに検証すればわかりますよ
さんざん自分で確認したわ
特大剣のスパアマには絶対関係ないし大形武器両手持ち相手でもスパアマ中は全裸で全く怯まない、逆に出始めはどんな重装着てても潰される
竜血の大剣やらの両手持ちには関係する(ようになった?)かもしれんが直剣とかの通常攻撃にはやはり全く関係ない、何着てても怯む
強靭は一部の攻撃にのみ作用する、他は意味なし
重装は役立たず
でOK?
セスタスのパリィが早いとかさ。見た目だけで発生遅いんだよ、あれは。
直剣は構えからのR2
それとログ見ると特大で強靭が影響出るのは同じ特大からや
複数からの攻撃等、激しい強靭削りに対して初めて防具分の影響が出るって感じじゃないか？
あんなに着込んでんのに最初の所のナイフ一発で怯むのはおかしいし
対人視点でばかりで話してる様だけどMOB相手に一発食らってチェインされるより
強靭削り低めの一発ぐらいなら耐えられる方が周回でも生存率高くなれるのによ
フルハベルだと短剣すらスパアマ発生とか
もしくは重い武器ほどスパアマ発生が速いとか
同じジャンルでも重い武器を選ぶ利点が増える
しかし何で変えようと思ったんかねぇ？
2なんかは個別に強靭ダメージなんかも設定されてたり良くてきてたと思うんだがな
これからもこの仕様のまま着続けます
それでも強靭が全く機能してないってのは完全に間違いってことと強靭はあんまり役に立たないってことははっきりしたな
ていうか重装のメリットは強靭なくてもちゃんとある訳だしここままで良くないか
前作までの強靭の仕様に戻すとまたテンプレ一式やゴリ押しブンブン丸とゴリスタが蔓延る訳だが
仮面共はまだ元気なんだろうか？
強靭が強すぎて他の要素がしぬ
ダクソ１はたしかに強靭ひどかったけど、ダクソ２の強靭は問題無かったでしょ
というか石の指輪が謎の上方修正受けてからはむしろ強靭弱すぎたぐらい
一時期はまじで刺剣チクチクゲーになってた
あれ？今も似たような…
パリィがしやすくて、二段目確定パリィをとれる3とクソ2じゃチクチクの強さが全然違うから
今も十分テンプレばかりだと思うけどな
軽量鎧の逃亡騎士、アルトリ、不死隊とかよく見る
数値見るだけでも2よりも更に強靭低めになってんのに何で仕様も変える必要があるんだ
何かおかしいんだよなぁ
例1）強靭100 武器の重量5s
適応強靭30（30％）
例2）強靭100 武器の重量10s
適応強靭60（60％）
こんな感じでやれば良くない・・？
対mobならこれくらいじゃなきゃ
いつも通りの数値でいいわけねぇだろ
ガイジかよ
ダクソの集大成なんだからここは変えてほしくなかったわ
ちなみにPC版で上の動画と同じようにON設定にしたら、MOBはかなり楽になったダクソみたいな感じ自分的にはこっちの方が良いと思う。ただ何個かの防具は強靭ありすぎて最早重戦車。
結局武器側依存ということ 直剣ゲー言われてもしょうがないわ。
集大成で死んでるパラメーターあるとか何やってんだか…フロム
まぁACの時も全く機能してないパラメーターあったが、これはどうかと…
個人的な見解、多分今回強靭の調整がうまくいかない状態、MOBは連続攻撃持ちを作りすぎた
修正する時間がなくて、そのまま出荷って事だと思う。
だからMOBが無駄にチェイン決めてくるのとブラボみたいな状態の敵で、なぜか強靭が発生しないっていうストレスが溜まる仕様になってしまった。その結果モーションが早い直剣のみで攻略になってしまうと…
そういう事だと思う、そうじゃないと強靭の部分の作りこみは普通に出来てる。
一部防具とダメージとの関係の調整がうまくいってない。無駄に難しくしようとして
調整失敗してると思う。まぁアプデでどうにかなると思うけど
こいつらみたいにすぐ掌だけは返したくない
どうせ新しい作品作るんだしシリーズ最後くらいは何時もの仕様でやりたかったな
混乱させるだけ
要はデモンズ式に戻して戦技追加しただけなんだよな
重装備好きには納得いかない仕様だろうがもうどうしようもないわな
※429はエアプか検証が甘い間抜け
横ですまんが何着てても抜けられないチェインは抜けられないよ
エアプはおまえだ
嵐曲剣のことでかなり上のほうでも書かれてるけど
抜けられる抜けられないは単純に当たる位置の問題です
しかも自動ってどういうこっちゃ
強靭特化させる意味は確かにないな
強靭欲しけりゃ重装着るより狼の方が良さげだわ
まず黒斧チェインで確殺じゃなくなるからそれだけでデカいメリットがある
赤やってても体力満タンなら特大剣の雀スタブ使われてもミリで生き残るしな
ま、「俺は一発も当たらんから防具なんて飾りっすよw」という名人様には必要ないかもね
竜体で侵入してきてどうぞ
エストック２チェインで8割持っていかれても泣くなよ 名 人 様 w
てか鉄加護は重装だけのものでもないしお前の中じゃ裸と重装しか選択肢ないんか
そして重装は重量減らしてダメージ軽減率を上げてくれ
完全にデモンズレベルで重装があまりにも意味が無い事になってる
グレソは関係ないと思うぞ
そもそも、軽装でも強靭0.0なんてほぼあり得ないのでかなりニッチな需要になりますが…
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