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875: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:53:40.01 ID:NNKSDkV10.net
デモンズ時代から気になっていたけど信仰って一体何なのだろう。
筋力は文字通りパワーで技量は器用さ、武器の扱いの上手さ
理力は頭が良ければ難解な呪文を取得しやすくなるという理屈で分かる。
でも信仰だけが意味不明。

上位奇跡連発してくるリーシュみてると信仰の厚さ=信仰ではないと分かる。
単に儀礼や祈りなどをこなした回数なのか、信仰って?
一日千回の念仏を50年間欠かさないうちの婆ちゃんの信仰は50ぐらいあんのかな?


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876: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:55:47.89 ID:Yf6szJsf0.net
>>875
デモンズの時点で奇跡も魔法も変わんねーよって明言されてるじゃん

881: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:01:33.71 ID:NNKSDkV10.net
>>876
魔術関連の人たちは魔法の体系とか知識とか勉強しているじゃん。
でも信仰関係の人たちはそういった学問というよりただ祈っているだけに見える。
そうやって祈っているだけで手に入る力って一体何なのかな、と
奇跡は長い物語のとあるので、詠唱する仕組みは魔術と同じなのだろうけど。

886: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:04:18.62 ID:Yf6szJsf0.net
>>881
理力が魔法に対する理解みたいなもんだとすれば信仰もそうなんだろ
性根が曲がっていようが頭良ければ使えるんだろう

893: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:08:01.23 ID:NNKSDkV10.net
>>886
やっぱそういう解釈になるのかな。奇跡=宗教の皮被った魔法、呪術。
信仰が本当の信仰心の厚さだったら
狂信者に奇跡が仕えても、神も邪神も信じていないリーシュが奇跡を使えるのはおかしくなる。
何かを強力に信じる心が信仰だってんなら聖職者以外に奇跡使いが多くても良いのにそうじゃない。

897: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:14:33.88 ID:F8aqk+pq0.net
>>893
奇跡は古くから伝わる神々の物語であるってあるんだから、信仰はどれだけその物語を暗記してるかってことなんじゃねえの
聖職者以外に使えないのはその物語を教えてるのが神殿だけなんだろ

900: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:19:26.31 ID:HNxdZWgU0.net
>>897
それは普通に記憶じゃねえの
魔法や闇術だって詠唱文覚えるんだしさ

907: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:25:40.32 ID:NNKSDkV10.net
>>897
魔術と同じで単なる純然たるスキルであって、ハートは関係がない
そう考えるとすっきりするね。
ただそうなると理力も奇跡も必要のない呪術が謎。1日中素振りしかしてない脳筋一直線でも購入したその日から使えちゃうし。
最初の火から人に受け継がれた、誰にでも内在している力だから方法さえわかれば能力関係なく使えるってことかな。

901: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:22:01.65 ID:WInXL0pR0.net
>>893
奇跡は神とか偉人が残した出来事を
信仰心で再現してるんじゃないの?

あとは単に属性で分けてるだけとか?
魔術(グウィン達と違う系統の技術)
奇跡(グウィン達が扱ってた技術)
火(師匠が作った技術)

878: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:56:44.52 ID:UkR9CLCD0.net
>>875
宗教に対する信心ではなく奇跡そのものに対する信心と思う事にした

879: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:59:19.93 ID:HOfy881Y0.net
>>875
奇跡を行使するのに必要なエネルギーじゃね?

877: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:55:55.49 ID:av1BisPw0.net
何かを信じる心じゃね?

リーシュはソウル(金)ってだけで

881: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:01:33.71 ID:NNKSDkV10.net
>>877
無印で邪教武器あったんで、崇拝対象が邪悪でも信仰となるという理屈は分かるけど
神以外の存在信じても信仰になんのかね?
それ言うとカークさんなんて信仰高くてもおかしくない。貧乳のために3回も侵入してくるし。

880: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 19:59:58.53 ID:HNxdZWgU0.net
神を狂信すれば意味不明な言葉でできた物語をスッと理解できるみたいな感じじゃね
あとクトゥルフ神話技能的な物だったりとか

882: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:01:42.97 ID:LTyVRG6s0.net
理力は数学ができる
信仰は国語ができる
みたいなもんだと思ってるわ

883: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:01:50.51 ID:f0x7LCMB0.net
ダクソにおいての信仰の体現者であるぺトルス、リーシュの様子を見るに
信仰=ソウル(金)に対する執着心みたいな物じゃねえかと考えてる要は欲深さ

884: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:03:50.01 ID:I7P558q20.net
このシリーズの聖職者ってゲスいやつ多いよな

887: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:04:41.91 ID:Zvt4RfCLO.net
リーシュが侵入してくるのは要するに金目当ての犯行てこと?

888: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:04:49.52 ID:eoLtcg/Y0.net
奇跡はその道歩めば誰でも使えるようなもんだろ
魔法みたいに馬鹿には使えんものとは違って

でもそうするとステータスの信仰の値の必要性がない

890: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:06:41.40 ID:lJP5p9n20.net
無名の簒奪者=リーシュとするなら
身元がバレないように奇跡を使わず暗殺者みたいな戦い方してるんだろう

904: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:23:24.52 ID:0Rn7Ct8e0.net
信じれば救われるのです
だから早く奇跡を買いなさい
ソウルは気持ちでしかありません
しかし多くの奇跡を持っておくと旅に役立つと思いますよ
あとこの道は奇跡の力で・・・

905: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:23:37.14 ID:5dZCBeGS0.net
だからリーシュは無名の簒奪者じゃねーってのw
最初にwikiに
書き込みした妄想がまだ信じれてるのか?

最初に出会ったとき殺してみろ。

906: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:24:43.50 ID:WInXL0pR0.net
>>905
時空の歪みが云々

910: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:29:33.33 ID:eoLtcg/Y0.net
>>905
リーシュ殺してもあいつ侵入してくるらしいしね
そもそも簒奪者って肩書きなのに=リーシュになるとは考えづらい

913: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:33:08.52 ID:d/5VjURp0.net
>>910
リーシュ殺すと癒やしが手に入るし癒しのテキストに何者かに盗まれたってあるから
リーシュ=簒奪者だと思ってたわ

915: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:37:31.06 ID:eoLtcg/Y0.net
>>913
wikiより
簒奪者…本来君主の地位の継承資格が無い者が、君主の地位を奪取すること。
あるいは継承資格の優先順位の低い者が、より高い者から君主の地位を奪取する事。

癒しをリーシュが盗み出したからとしてもそれで簒奪者って名乗られるのはむりがあるんじゃないか?

916: 名無しさん@お腹いっぱい。@\(^o^)/ 2014/10/27(月) 20:40:31.77 ID:d/5VjURp0.net
>>915
そう言われればそうなんだがな…
不死廟に潰れた瞳あるしあそこで侵入してくるからそうなのかとね


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引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1414284222/