606: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:38:41.49 ID:uHjiZmJ+0.net
なぜ敵には３コンボがおおいのにプレイヤーは２コンボとまりなのか
610: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:40:16.83 ID:TQyJtN8Y0.net
>>606
R1R1R2で3チェインできるべ
R1R1R2で3チェインできるべ
611: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:40:55.63 ID:uGLK7+Zhi.net
>>606
両刃剣「は？」
両刃剣「は？」
615: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:42:10.75 ID:xE/V7HCS0.net
>>606
タニムラッシュに戻りたいのか
タニムラッシュに戻りたいのか
618: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:43:35.94 ID:GJb1iw1I0.net
>>615
まさかあれをあんな形で修正するとは思いませんでした
まさかあれをあんな形で修正するとは思いませんでした
619: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:44:21.26 ID:xE/V7HCS0.net
>>618
ハメ抜けをなくした障害だな
ハメ抜けをなくした障害だな
620: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:45:52.49 ID:GJb1iw1I0.net
>>619
あの修正方法のせいで、今のダクソ２は超絶もっさりになったからな
修正するのは悪くないのに…
あの修正方法のせいで、今のダクソ２は超絶もっさりになったからな
修正するのは悪くないのに…
639: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:03:21.38 ID:uHjiZmJ+0.net
>>615
あぁそうじゃなくて
プレイヤーはモーション２つで終わるじゃん？
でも敵は１，２、３！
って攻撃だろう？
あぁそうじゃなくて
プレイヤーはモーション２つで終わるじゃん？
でも敵は１，２、３！
って攻撃だろう？
642: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:05:08.87 ID:tMZ7o4RS0.net
>>639
二刀流していいのよ
二刀流していいのよ
646: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:07:19.45 ID:zxeNc4IF0.net
>>639
モーション繋げるだけならロリR1→R1R1→R2R2でいけるだろう
敵の攻撃だって大体2発目で抜けられるし
モーション繋げるだけならロリR1→R1R1→R2R2でいけるだろう
敵の攻撃だって大体2発目で抜けられるし
624: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:48:59.18 ID:zKrWRLcT0.net
モーション鈍化と硬直増加って調整方法に手を出したせいで
修正が入る度にアクションゲームとしてつまらなくなって行ったのが悲しい
修正が入る度にアクションゲームとしてつまらなくなって行ったのが悲しい
633: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 15:59:18.97 ID:zxeNc4IF0.net
>>624
やりたいのはハイスピードアクションじゃないし
俺はダクソ2の方向性はソウルシリーズのゲーム性に合ってると思うけどな
やりたいのはハイスピードアクションじゃないし
俺はダクソ2の方向性はソウルシリーズのゲーム性に合ってると思うけどな
670: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:21:24.12 ID:zKrWRLcT0.net
>>633
別にDMCやベヨみたいなハイスピードアクションにしろって言ってる訳じゃないよ
個人的に武器の振りや魔法の硬直とかは初期バージョンが一番良かったと思ってる
今の不自然な硬直や敵モブにすら振り負けるモーションの遅さはアクションとしての面白さには繋がらないと思う
別にDMCやベヨみたいなハイスピードアクションにしろって言ってる訳じゃないよ
個人的に武器の振りや魔法の硬直とかは初期バージョンが一番良かったと思ってる
今の不自然な硬直や敵モブにすら振り負けるモーションの遅さはアクションとしての面白さには繋がらないと思う
678: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:28:30.37 ID:PD1JPaAX0.net
>>670
わかる
無限チェインへの対応策は結局、個別のモーション鈍化、硬直の増加だからな。更にスペルも鈍化と来てる。
ゲーム性を損なってるとしか
わかる
無限チェインへの対応策は結局、個別のモーション鈍化、硬直の増加だからな。更にスペルも鈍化と来てる。
ゲーム性を損なってるとしか
688: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:49:14.60 ID:5s+jqTf70.net
>>678
損なってるわけねーだろ、DMCとかと一緒にすんなよｗｗｗ
あっちは敵をボコスカ叩きまくるゲーム、ダクソは隙をみつけて一撃を叩き込むゲーム
コンボゲーと待ちゲーぐらいの差があるのに気付け
ブンブン振り回したいなら無双でもやってろちんｶｽ
損なってるわけねーだろ、DMCとかと一緒にすんなよｗｗｗ
あっちは敵をボコスカ叩きまくるゲーム、ダクソは隙をみつけて一撃を叩き込むゲーム
コンボゲーと待ちゲーぐらいの差があるのに気付け
ブンブン振り回したいなら無双でもやってろちんｶｽ
679: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:42:38.25 ID:ZjZsL4Br0.net
>>670
今の状態から調整加えるなら敵のモーション鈍化の方がいいだろ
後はブラボみたいに遠距離はカスダメにするとか
今の状態から調整加えるなら敵のモーション鈍化の方がいいだろ
後はブラボみたいに遠距離はカスダメにするとか
680: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:43:09.98 ID:zBA3fZwF0.net
>>670
まぁつまり初期版はアホな調整だったって事だよ
適当に振ってたらハメ殺せるようなシステムとか意味わかんねぇよ
まぁつまり初期版はアホな調整だったって事だよ
適当に振ってたらハメ殺せるようなシステムとか意味わかんねぇよ
690: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:49:27.67 ID:Q4OKbzgk0.net
>>680
強靭が基本1/3になってたのに武器の強靭削りがそのままで
レベル上げ放題によるスタミナお化けとかいたからな
強靭システムいじった時に無印のチェインシステムを
そのまま持ってきたらまずいってわからんかったのかね
強靭が基本1/3になってたのに武器の強靭削りがそのままで
レベル上げ放題によるスタミナお化けとかいたからな
強靭システムいじった時に無印のチェインシステムを
そのまま持ってきたらまずいってわからんかったのかね
645: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:05:37.34 ID:PD1JPaAX0.net
ハイスピード化に食いついてるのが何人かいるが、
>>624が言ってるのは無限チェインへの対策である筈の硬直時間の減少が、
モーション鈍化と硬直に置き換わってるってコトじゃないのか。
修正入るたびに対人も攻略もつまらなくなってくよな
同意だわ
>>624が言ってるのは無限チェインへの対策である筈の硬直時間の減少が、
モーション鈍化と硬直に置き換わってるってコトじゃないのか。
修正入るたびに対人も攻略もつまらなくなってくよな
同意だわ
653: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:12:14.12 ID:GJb1iw1I0.net
>>645
まあこれだよな
あともっさりならもっさりで、きっちり盾を使わせて欲しい
なんで盾無効やアホみたいな高い盾削り攻撃が量産されているのか
まあこれだよな
あともっさりならもっさりで、きっちり盾を使わせて欲しい
なんで盾無効やアホみたいな高い盾削り攻撃が量産されているのか
663: 名無しさん＠お腹いっぱい。＠＼(^o^)／ 2014/10/12(日) 16:17:41.41 ID:ZjZsL4Br0.net
>>645
別につまらなくなってるとは思わないけど
動きが遅くなった分慎重性が求められて深みは増した
別につまらなくなってるとは思わないけど
動きが遅くなった分慎重性が求められて深みは増した
1001: オススメ記事 2015/00/00(日) 00:00:00.00 ID:darksouls2
主人公「・・・なよ」敵「あ？」主人公「ふざけんなよ！」みたいなやりとり実写化して成功したのデスノート以外にもあったわｗｗｗｗｗｗｗ（画像あり）
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レックウザの人生くだらなすぎワロタｗｗｗｗｗ
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引用元: http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/gamerpg/1413031810/
コメント
コメント一覧 (70)
死に武器がほとんどなくぶっ壊れ武器もないから色々な武器を見かけるのはいい環境の現れだと思う
宮崎さんがシナリオや世界観を書いて、谷村がシステムやバランス面調整したダクソ３を待ってます
こちらの2撃目、ガード、回避よりも敵の怯みからの復帰と攻撃の方が早いとかあるしな
武器が前作の倍以上で死に武器も倍以上だわアホ
連続で当てられると硬直が減るってのはいいがモーションまでトロいせいでクソ。
あとハメ抜け？かわからんが超軽量でモーションキャンセルしたらチェイン抜けれることがある気がする
606が言いたかったのは
プレイヤーキャラの
モーションも多彩にしてくれって事じゃないん？
直剣のR1を例えにすると
(斬りおろし→斬り上げ)の繰り返し。
ここにもう1つモーションを加えてはどうかという話がしたかったのでは？
あんなリスク無くボタン連打で発動するのはテクニックとは言わない
ハメ抜け()、スレスタ()は無くなってくれて本当に良かった
横槍で悪いが今作死に武器は殆ど無くない？
おたまと折れ直以外はたいてい普通に対人でも攻略でもしっかり使い物になる
慎重性とかいう訳のわからん日本語使ってアクション性否定のクソもっさり擁護してる馬鹿居るけど
ターン制のコマンド式JRPGでもやってろよって感じだわ
スタブ改善したところで2はゲームとして終わってる
ダークソ２はアクションじゃなくてアクションの皮をかぶったターン制RPGだからな
誰でも出来るからこそテクニックというと思うんですが…
チェインが続きすぎるから武器の振りを遅くする←！！！？！？！？？！？？？ｗｗｗ
怯み時間少なくする方向で調整は出来なかったんですかねぇ・・・？
というか武器の威力の上下よりチェインの回数が重要になっちゃってるしチェインなんていらないと思うんですが・・・
構え直すまで続く糞硬直を頑なに直さないのはなんでなんですかね？
こう言う奴て、俺つえー、チート武器で無双、無限チェインでハメ殺ししてぇーの馬鹿だろ？
知ってるか？
実際の剣術も基本、後出しが有利と言う教えだぞ？
だからにらみ合いが起きる。
武器の振るスピードが遅い、とかそういうこと？ 人間が武器振ったらこんなもんだよなー、と思って特に違和感なかったから、その「もっさり」っていうのが何に対しての批判なのかいまいちピンと来なくて
後の先、って言葉もあるしね。
攻撃の瞬間が最も相手の防御への意識が薄れる瞬間だー、とかなんかそんなこと剣道やってた時に教えてもらった記憶がある。
相手の攻撃に合わせて打ち込む技とかもいっぱいあったし、だからこそうかつな攻撃ができずじりじりと睨み合う、と
他は察して
後出し有利な側面があるからこそ、反撃をギリギリ避けれる位置から敢えて先に手を出す駆け引きは無印からある面白さだけどね
(デモンズのコロコロヒュンヒュンフワフワラグラグに比べて)もっさり
一部の挙動がおかしくなったり、武器の硬直が妙にあるのを除けば操作感はよくなってると思うわ
その除いた部分が致命的なわけですけど
出と硬直が短い武器なら攻撃できる隙が特大剣だと完全に避けらんなくてレイムの攻撃後の隙が5つあるとしたら特大剣で狙えるのは2つがいいとこですげえめんどくさかったし、プレイヤーは反応できてるのにゲーム側が追いつかないのはすげえストレスだったわ
後確かにシリーズ毎でスピードは落ちてるけど幾ら何でも過去作に依存しすぎじゃないかね。全部やって操作性が全然違うんだし、普通慣れない？
議論内容がずれてるよな
現レギュでも対プレイヤーならともかく敵MOBへのチェインなんて
強靭ない敵が相手なスタミナ切れるまでチェイン入るし
モーションの話は個人的にはR1とか単独の攻撃でもやっぱ三段目くらいまでは変化が欲しいわ
※24
マップも露骨な落下死狙いのクソマップだらけの無印よりも良いし
マッチングも白呼べない呼ばれない侵入できないの無印よりは良いだろ
劣ってるのは世界観ぐらいじゃないの
モーションがワンツーどまりなのが～って話なのにスレの書き込みがワケわからん方向に行ってる
火力無さ過ぎてかったるいことこの上ないんだよなぁ
攻略と対人のバランスを全然考えてないからこんな糞調整になる
この過疎が何よりの証拠。無印は2年以上やったなあ
こっちは致命カス 硬直ありすぎ 後出しバンザイ 操作性悪すぎて
無印は無印で悪いとこはあるけど あっちは玄人と素人で差が出たからまだ良かった
対人あるゲームでそうじゃないゲームは過疎る
擁護とか言う連中はそんな当たり前の事も理解できないのかね
発売されて日が経つのに、文句言いつつまだ続けてるなら、そっちのほうがよほど狂信的
いないとは思うが、
やらないゲームのまとめブログを定期的にチェックしケチ付けるコメ残すのが日課って奴は、御愁傷様
まさにコレ
チェイン抜けないのは萎えた
デモンズくらいのスピードでよかったんだよ
こんなに遅いと見てから避けれる特大武器が死ぬっつーの
じゃあ何かい？ ダクソ2をやめることが出来ない連中がグダグダ言ってるってこと？
禿げ上がるだけと思うけどな
慣れる慣れないじゃないの
純粋にもっさりしてつまらないって言ってるの
過去作に依存もなにも過去作はスピード感もあってモーションの制限も少なかったろ
魔法キャンせも後ろ向けばいいだけだしロリ反転攻撃もディレイ入れる必要もなかったしわざわざスタミナ消費量も増やしてそういう調整は間違ってもやるべきじゃない
尻堀ゲー→発生大幅鈍化に加えてスタブ発生保障なし威力大幅減少ススメバチ削除無敵削除
チェインゲー→一部の武器除いてチェインなしモーション鈍化威力減少
強靭ゲー→短剣でフルハベルハメ殺し可
魔法ゲー→弾数減少発生鈍化威力減少
初心者狩りゲー糞マッチゲー→取得ソウル総数マッチ（）1周目と2週目以降差別化クリア済侵入亡者侵入
修正するにしても1つ1つ調整しないでまとめてあれもこれもまとめて弱体化で調整するから強すぎから丁度いいをすっ飛ばして弱すぎまで行っちゃうんだよ
だが鈍化にともなう周辺の調整ができてない
MOBのコンボと数の暴力に対して、こちらが積極的に攻撃できる場面が少なすぎてアクションゲームとしての楽しみが薄まってるってのが問題なんだよな
スタミナがある時点でアクションゲーとしては制限があるから仕方ないとはいえ
スタミナ消費はもう少し抑えてよかったかもな
結晶月光、無明サンティ・ダヴェリン、共鳴ザインが現役だった頃の瞬殺ゲーと比べたらどれだけモーションが鈍化しようが今の方が百倍はましだな
攻略と侵入の対複数戦をほぼ無視する方向で調整されてる気がする。
簡単に思考停止できる
問題はそんなことじゃないのに
MOBに対しての話でラグラグとか皮肉ってんじゃねぇよ
シリーズ追うごとに敵は強くなってるのにPCは弱くなり続けてるとかバカかと
ああそうか。別に気にしてなかったから考えてなかったな。そうかそういうのもあるか。全部別作品だし一緒にして俺は考えないから。
確かに制限かけすぎかもな。でもまあできんかったらせんだけだし、どうでもええわ。ロリ攻撃も2じゃ接近攻撃でしかしないってだけだし。
初期バージョンとか関係なくダクソ2はR1→R1→ﾄﾞﾔｧ…あっ！→R2！って感じで弱と強すら繋がってないし、そもそも弱だけ取ってもR1→R1→ﾄﾞﾔｧ…R1→R1みたくモーションが二振り括りで完結してる感じ、しかもそれが振りの早い武器ほど顕著だからテンポが悪い
両刃剣のR1に至ってはなまじR1→R1が素早いせいで二回振ったら一瞬気を失ってるレベルで弱弱→弱弱な間が開いてて違和感が凄まじい
ダクソ起動して何が違うか確認したけど
２は攻撃ボタンを押したら完全に行動がそれに依存してスティック操作を受け付けにくくなるね
ダクソは攻撃押した後スティック倒しても旋回できた
何気なとこだけどストレス溜まる要因だなと思ったよ
遅くて当たらないのは単にプレイヤーの当て方が悪いだけ
アヴェリンや大剣3チェインや魔法鈍化で泣いてる奴は無双ゲーに行った方がいいと思うよ
チンカス
激しく同意
「うーん、楽しいけどちょっとここがアレだなー」程度の文句でも「嫌ならやめろ」「他ゲーやれ」だからな
思考停止の極論多すぎ
それか
攻撃する側のスタミナが減っていれば
受ける側のダメージも減るとか
やり方はいっぱい有ったはずなのに思考停止でチェインを排除
無能ですわ
あいつの振りの速さ修正される前だから同時に攻撃モーションしたら絶対に振り負ける
大剣の振りの速さは修正しなくても良かったとは思う
対人修正のお陰で攻略楽しみたくともどん臭い動きでやらなくてはならなくなったからな
新規がイラついて書き込んでるとは思わないのか？
DLC全部出たし、新規が入って来ても全然おかしくない時季なんだがな
あーなるほどだから大剣で殴り合うとこっちが負けるのか。お陰でパリイすうしかなくなっちまったよ。
こんな中擁護も批判もせず気にならないからどうでもいい俺は勝ち組()
しかし皆そんなところまで見てるのか。疲れない？
ダメージ受ける度に内部でゲージが増えてその量に応じてダメージか怯み減少、時間経過で減ってくとかすればな
しかもモーション間に不自然な硬直設けて違和感バリバリだからね
デモンズ無印は素振りしてるだけでも楽しかった
ってのは置いといてもっさりにしたせいで元からの後だしじゃんけんが更に悪化してテンポ悪い
MOBの攻撃かわすか受けてから攻撃になるわ
対人だと空振りして振りを誘うところからになってる
で攻撃受けたらもっさりモーションチェインの入る異常な怯み
ダクソ2の難しさって操作性の悪さと敵の水増しのせいでしかない
てか何でそんなにほいほい皆囲まれるんだよ。イノシシか。
戦いは常に慣性で戦え！
ちなみに、自分は序盤で4コンポの後、大盾バリィ相手怯みで、指輪スタミナ高速回復あるから、怯んでいる内に、ソッコースタミナ回復するんだよなw
勝手にマイワールドに侵入するのは良いが、裸だと思って馬鹿にしてかかると痛い目みるぞw
異常に減りの高い(削りダメ付き)武器、序盤で手に入るなんて素晴らしいゲームだよなw
更に、こそこそ逃げ回る奴w自分は、体力回復しちゃうんだよなw
ちなみに、逃げ回っても、根気勝負なら、誰にも負けない自信あるんでw
頼むから、勝てねぇと思ったら、飛び降り自殺してくれw
この一週間で、12回侵入されて、初戦の侵入以外、連勝で、こっちが申し訳なくて、心折れるわwww
つうかwうぜぇタイミングで侵入されると、なまらムカつくwww
ソッコー、序盤オール＋4の装備に挑んでくるなよwww
まぁw今は、亡者の森辺りにいるけどw
ちなみに、武器はオール＋5で、装備は軽量でも、オール＋4と5なんでよろしくw
じゅじゅちゅしで自信あるなら、いつでもどうぞw
ソッコーあの世に送ってやるよw
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